Срочный вопрос по нагрузкам на балку

Обсуждения на тему строительства дома
Аватара пользователя
Па 100
Модератор
Сообщения: 2166
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:14
Откуда:: Москва
Благодарил (а): 3110 раз
Поблагодарили: 2927 раз

Срочный вопрос по нагрузкам на балку

#11

Сообщение Па 100 » 21 фев 2017, 13:29

Рассчитаем на прочность трёх-пролётную неразрезную балку.
Для удобства примем, что балка прогона состоит из трёх равных пролётов по 5 м.

Переведём сосредоточенную нагрузку от 29 стропил, передающих нагрузку от собственного веса и снеговой назрузки на балку прогона, в равномерно-распределённую:
29*652=18908 кг.
18908/25=760 кг/п.м

Рассчитаем наибольший изгибающий момент в крайних пролётах:
М = 0,08*q*l2 = 0.08*760*25 = 1520 кг*м

Прочность изгибаемой деревянной балки:
M^mи*Rи*Wнт = 1,15*130*9*36*36/6 = 290628 кг*см
Wнт =b*h2/6 = 9*36*36/6 = 1944 см3

152000^290628, следовательно сечение 36х9 см подходит с почти двойным запасом прочности.

Рассчитаем сечение 18х9 см.
Wнт = 9*18*18/6 = 486 см3
М = 1,15*130*486= 72657 кг*см
152000 больше 72657 сечение 18х9 см не выдержит рассчётную нагрузку.
Принимаем к производству сечение 36х9 см.
Мироздание исполняет сбычу мечт, но у него наши руки!

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 6486 раз
Поблагодарили: 5803 раза

Срочный вопрос по нагрузкам на балку

#12

Сообщение onozdrachoff » 21 фев 2017, 14:55

Па 100 писал(а): Рассчитаем на прочность трёх-пролётную неразрезную балку.
Для удобства примем, что балка прогона состоит из трёх равных пролётов по 5 м.

Переведём сосредоточенную нагрузку от 29 стропил, передающих нагрузку от собственного веса и снеговой назрузки на балку прогона, в равномерно-распределённую:
29*652=18908 кг.
18908/25=760 кг/п.м

Рассчитаем наибольший изгибающий момент в крайних пролётах:
М = 0,08*q*l2 = 0.08*760*25 = 1520 кг*м

Прочность изгибаемой деревянной балки:
M^mи*Rи*Wнт = 1,15*130*9*36*36/6 = 290628 кг*см
Wнт =b*h2/6 = 9*36*36/6 = 1944 см3

152000^290628, следовательно сечение 36х9 см подходит с почти двойным запасом прочности.

Рассчитаем сечение 18х9 см.
Wнт = 9*18*18/6 = 486 см3
М = 1,15*130*486= 72657 кг*см
152000 больше 72657 сечение 18х9 см не выдержит рассчётную нагрузку.
Принимаем к производству сечение 36х9 см.
Константиныч, позволь подвякнуть: нет в расчете коэффициента запаса прочности или я не увидел. Так, что с учетом того, что крайние пролеты толще 18 см, но балка немонолитная, то лучше подпереть.
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 256 раз

Срочный вопрос по нагрузкам на балку

#13

Сообщение Smiler » 21 фев 2017, 14:55

Спасибо за помощь!
Т.Е. Моя конструкция выдержит легко нагрузку?
По поперечине почти угадал- 11метров.
Угол наклона крыши 19градусов.
Пролет стропилы между прогоном и мауэрлатом 408 по осям по горизонту.
Это повлияет как то?

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 3481 раз
Поблагодарили: 3420 раз

Срочный вопрос по нагрузкам на балку

#14

Сообщение Serj » 21 фев 2017, 15:23

Smiler писал(а): вот картинку накидал
Дмитрий, воистину картинка :crazy:
1. Вообще-то когда про конструкцию спрашивал, то имел ввиду как конструктивно ты собираешься балку-ригель делать? Если соединения будут подвижные, то это полная хрень и для расчёта нужно брать начальные размеры балки, т.е. 180*90.
2. Укосины безусловно полезная вещь и кардинально меняющая схему. Не очень хочется искать мои описания, где-то раньше много об этом писал - у меня дом 9*9 и посередине проходит ферма-ригель на которую опираются балки перекрытия. Наколотили в неё кучу гвоздей, потом дополнительно стянули шпильками, один хрен как только нагружаешь то прогибается.
Вывод - чтобы сделать и рассматривать балку ригель из составных элементов, нужно её делать фактически как столярное изделие, а не строительно-плотницкое, т.е.: сухой строганый брус, шипы-пазы-шпонки, клей, ... - вот только при таком подходе можешь рассматривать составную балку как единое целое.
3. Если ригель делать не соблюдая столярные технологии, то он однозначно прогнётся под нагрузкой и геометрия твоей крыши поедет ...

И ещё - Дмитрий, компом владеешь, картинки рисуешь, ну потрать денёк, освой SU и делай нормальные 3D модели, на которых будут и размеры видны и даже самому станет понятно где косяки. Я вот рассматриваю освоение SU как первый этап в самостоятельной стройке. Так сказать виртуальный этап строительства - на этом этапе вылезет большинство косяков. Чем отличается самомстройщик от профессионального строителя? - тем, что у него это первая и последняя стройка, нет опыта! Но есть желание и осознание аккуратного подхода (не абы как и тяп-ляп). :king:
Чудес не бывает!

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 3481 раз
Поблагодарили: 3420 раз

Срочный вопрос по нагрузкам на балку

#15

Сообщение Serj » 21 фев 2017, 15:25

onozdrachoff писал(а): Константиныч, позволь подвякнуть: нет в расчете коэффициента запаса прочности или я не увидел.
Да-да, а ещё не забываем про несимметричную нагрузку, что очень типично при снежных заносах.
А также уклон кровли маленький, т.е. будет снег лежать! Но несимметричная нагрузка более страшный зверь!
Чудес не бывает!

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 6486 раз
Поблагодарили: 5803 раза

Срочный вопрос по нагрузкам на балку

#16

Сообщение onozdrachoff » 21 фев 2017, 16:23

Serj писал(а): Вывод - чтобы сделать и рассматривать балку ригель из составных элементов, нужно её делать фактически как столярное изделие, а не строительно-плотницкое, т.е.: сухой строганый брус, шипы-пазы-шпонки, клей, ... - вот только при таком подходе можешь рассматривать составную балку как единое целое.
3. Если ригель делать не соблюдая столярные технологии, то он однозначно прогнётся под нагрузкой и геометрия твоей крыши поедет ...
Подтверждаю: у меня на всякий случай был оставлен монтажный прогон из составного бруса 100х100 . Хрень полная-гуляет на стыке, как не крепи. Радует лишь то, что стропила висячие да пролет небольшой и поэтому горизонтальная балка играет роль страховочной (для повышения статической неопределенн(лим)ости системы) :biggrin: .
DSCN0644.JPG
DSCN0641.JPG
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 6486 раз
Поблагодарили: 5803 раза

Срочный вопрос по нагрузкам на балку

#17

Сообщение onozdrachoff » 21 фев 2017, 16:41

Serj, Ну, Сергей, мы и звери-ни одного доброго слова, никакой надежды от нас :rofl:
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
Среднеазиат
Творец
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 06:28
Откуда:: Тверская область.
Благодарил (а): 2611 раз
Поблагодарили: 2198 раз

Срочный вопрос по нагрузкам на балку

#18

Сообщение Среднеазиат » 21 фев 2017, 17:22

onozdrachoff писал(а): у меня на всякий случай был оставлен монтажный прогон из составного бруса 100х100 .
Олег,объясни неучу, для чего он нужен?Не проще крепить треугольными накладками в коньке стропила которые упираются друг в друга,да с ригелями?
Хочешь,чтоб было хорошо-сделай сам!!!

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 6486 раз
Поблагодарили: 5803 раза

Срочный вопрос по нагрузкам на балку

#19

Сообщение onozdrachoff » 21 фев 2017, 17:26

Среднеазиат писал(а):
onozdrachoff писал(а): у меня на всякий случай был оставлен монтажный прогон из составного бруса 100х100 .
Олег,объясни неучу, для чего он нужен?Не проще крепить треугольными накладками в коньке стропила которые упираются друг в друга,да с ригелями?
Незачем, кроме колонн, поэтому хай стоит-жрать не просит
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
Па 100
Модератор
Сообщения: 2166
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:14
Откуда:: Москва
Благодарил (а): 3110 раз
Поблагодарили: 2927 раз

Срочный вопрос по нагрузкам на балку

#20

Сообщение Па 100 » 21 фев 2017, 18:07

onozdrachoff писал(а): нет в расчете коэффициента запаса прочности
Снеговую нагрузку в два раза увеличил.
Па 100 писал(а): Мне помнится вы живёте в Красноярске. Снеговая нагрузка у вас 180 кг/кв.м. При угле крыши в 45 град. снеговую нагрузку можно уменьшить в два раза, но мы не станем этого делать для запаса
Также увеличил длину крайних пролётов с 4-х до 5 метров.
Да и сам расчёт выполнен с двух-кратным запасом по прочности.
Генадич, думаю я нормально подстраховался.
Мироздание исполняет сбычу мечт, но у него наши руки!

Ответить

Вернуться в «Общие строительные вопросы»