как пройти плывун?

Обсуждаем различные виды фундаментов.
Аватара пользователя
Изгой
Специалист
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 12:38
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 82 раза

как пройти плывун?

#1

Сообщение Изгой » 21 авг 2015, 11:02

предлагаемые обстоятельства:
угв высокий, после дождей тонем, отвести воду с участка некуда: нужен прокол под дорогой...
задача:
постараться отвести воду вглубь
залить три сваи под стойки навеса максимально глубоко
решение:
приобрели ручной бур, накрутили ямок по участку, засыпали щебнем
проблема:
70-100 см. от уровня грунта - плывун... мокрый песок затягивает бур, и сколько его не вынимай - снова затягивает, затем начинает подниматься вода под напором!
кто-нибудь может объяснить лаконично и по существу, что за явление и можно ли бороться с ним?
нам нужно три сваи заглубить на 1,6-1,8 м. (глубина промерзания)
хотим закопать асбестоцементные трубы Ф30 и залить бетоном
как пройти окаянный плывун не знаем
Ярославская обл.

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 9252 раза
Поблагодарили: 8687 раз

Re: как пройти плывун?

#2

Сообщение glebomater » 21 авг 2015, 11:34

Когда мне делали скважину, после 30 м попали , похоже в подобную ситуацию - трубы стали проваливаться в песок. Но там вес всей колонны в 30 м - будь здоров!Короче провалились под собственным весом на 6 м! Из них желонкой черпали песок. У тебя конечно нет такого веса. поэтому вряд ли они будут тонуть сами. и потом, неизвестно, какой толщины твой плывун.Может быть - сунуть трубу и качать из нее дренажником воду с песком.?
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 3481 раз
Поблагодарили: 3420 раз

Re: как пройти плывун?

#3

Сообщение Serj » 21 авг 2015, 11:42

В такой ситуации для того чтобы свая работала нужно полностью пройти плывун до слой водоупорной глины, соответственно нужно знать на какую глубину нужно будет заглубляться. А потом уже рассчитывается самый экономически приемлемый вариант:
1. Забивать готовые сваи
2. Закручивать винтовые сваи
3. Осаживать трубу выбирая желонкой плывун
4. Делать плиту или МЗЛФ
Без предварительного "разведочного бурения" все работы - деньги и время на ветер!

P.S. Если всё вокруг "засрано" и воды нормальной по слоям нет, то можно ещё усугубить ситуацию по экологии, но возможно будет лучше с осушением. Если водоупорный слой не глубоко и он не очень толстый, то можно попытаться его "пробить". У меня у знакомого была подобная ситуация. Водоупорный слой был в 0.5-1 метре от поверхности и толщиной 1,5-2 метра, соответственно если дожди, то на участке болото. А под этим водоупором был песок очень слабо оводнёный перед следующим водоупором на глубине 15 метров. И вода там была с диким железом, т.е. никто на этот слой скважин и колодцев не делал. Так вот он насверлил по участку дырок на 300 и засыпал щебнем. Вот уже 10 лет на участке сухо. :new_russian:
Чудес не бывает!

pbi6a
Творец
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 19:13
Откуда:: кырск
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: как пройти плывун?

#4

Сообщение pbi6a » 21 авг 2015, 12:07

Поставить АЦ трубу в ямку, поддавливать сверху, в трубу опустить тонкую трубу с водой под давлением, вода будет мыть песок и труба будет опускаться, пока не опустится до твёрдого слоя. Когда остановится, буром изнутри трубы вытащить песок, опустить арматуру и заливать. Если в трубе будет вода, раствор выдавит её наверх.

Тапками не закидывать, это всего лишь идея :)
Откуда у папы время? Содержать жену, трёх детей, квартиру, машину, дачу и при этом ещё пытаться на работе что-то изобразить!

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 3481 раз
Поблагодарили: 3420 раз

Re: как пройти плывун?

#5

Сообщение Serj » 21 авг 2015, 12:14

pbi6a писал(а):Тапками не закидывать, это всего лишь идея :)
Сразу понятно что идея. :shok: Ещё раз - без "разведки" какая глубина плывуна вариант свай это деньги на ветер!
Чудес не бывает!

pbi6a
Творец
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 19:13
Откуда:: кырск
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: как пройти плывун?

#6

Сообщение pbi6a » 21 авг 2015, 12:26

Подобным образом "забивали" трубы колонки. Но там была дюймовка, а вставляли и того меньше.
Откуда у папы время? Содержать жену, трёх детей, квартиру, машину, дачу и при этом ещё пытаться на работе что-то изобразить!

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 3481 раз
Поблагодарили: 3420 раз

Re: как пройти плывун?

#7

Сообщение Serj » 21 авг 2015, 12:31

pbi6a писал(а):Подобным образом "забивали" трубы колонки. Но там была дюймовка, а вставляли и того меньше.
:biggrin: Забить дюймовку или трубу 150-200мм - далеко не одно и то-же. Но! Это не главное! :rtfm:
Чудес не бывает!

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 9252 раза
Поблагодарили: 8687 раз

Re: как пройти плывун?

#8

Сообщение glebomater » 21 авг 2015, 12:33

Плывуны редко бывают глубиной меньше 2 м.
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

pbi6a
Творец
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 19:13
Откуда:: кырск
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: как пройти плывун?

#9

Сообщение pbi6a » 21 авг 2015, 12:36

А потому поле из покрышек с плитой или отсыпкой щебнем.
Откуда у папы время? Содержать жену, трёх детей, квартиру, машину, дачу и при этом ещё пытаться на работе что-то изобразить!

Аватара пользователя
Изгой
Специалист
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 12:38
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: как пройти плывун?

#10

Сообщение Изгой » 21 авг 2015, 13:38

не, поле ненадо! всего три стойки вряд через 1,7 м.
О покрышках думали с самого начала, но важно избавиться от пучения, будь оно неладно.
рыбина идея понравилась! попробуем в стороне реализовать.
У нас скважина чистая, питьевая - рядом, пробивать водоупорный слой не хочу, там ниже песок и немного скальных пород на глубине 20-23м. Плывун мощный, по всей улице, толщину никто не мерил...
Винтовые исключено, это г-но сами продавцы-монтажники не советуют (по секрету)... Забить сваи было бы проще всего, да техника на пройдет на участок... и все-таки, действительно, нужно делать разведку...
короче, надоело все, проще дом продать!
Ярославская обл.

Ответить

Вернуться в «Фундамент»