Это значит, что начальником Вам быть не доводилось, а вот отгребать , видимо, не по разу. Но разговор опять же не о респираторах и не об угнетении- он об идее, которую, если искры нет заменяют борьбой за экологию, ОТи ТБ и правозащитно-профсоюзной деятельностью или на худой конец счетом денег в чужом кармане. Чтобы ни делать лишь бы не делать...Андрей писал(а):такие речи - слышал от "начальников" -деньги украли а простые люди расплачиваются здоровьем и иногда жизнью.да еще рассуждения "начальников" да вы не хе...ра не можете уволю всех!!onozdrachoff писал(а):А воины не могут себя не гробить-это в их менталитете, но разве разговор здесь был об этом?Андрей писал(а):этот народ не победить? да они сами себя гробят!работа с асбестом и минеральными плитами утеплителя- нужна маска хотя бы с поролоновым фильтром(респиратор -возможно есть более эффективные фильтры) ВСЕМ и тем кто пилил и кто смотрел.через 10-15 лет возможны заболевания легких и смерть ,мучительная от удушья. да и глаза надо защищать очками.
Реабилитация пенопласта
- onozdrachoff
- Творец
- Сообщения: 6204
- Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
- Откуда:: Вологда
- Благодарил (а): 6486 раз
- Поблагодарили: 5803 раза
Реабилитация пенопласта
Сообщение onozdrachoff » 06 апр 2016, 12:55
onozdrachoff
-
- Творец
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 19:13
- Откуда:: кырск
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 467 раз
Re: Продольная резка листового утеплителя.
Сообщение pbi6a » 06 апр 2016, 13:01
pbi6a
- onozdrachoff
- Творец
- Сообщения: 6204
- Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
- Откуда:: Вологда
- Благодарил (а): 6486 раз
- Поблагодарили: 5803 раза
Re: Продольная резка листового утеплителя.
Сообщение onozdrachoff » 06 апр 2016, 13:06
На раз: три вдоха 6,5 мин жуткой агонии и кирдыкpbi6a писал(а):В частично обитом каркашене без окон, но с крышей, концентрация ядовитых паров пенопласта быстро приведёт к летальному исходу?



onozdrachoff
- glebomater
- Администратор
- Сообщения: 11680
- Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
- Благодарил (а): 9252 раза
- Поблагодарили: 8687 раз
Re: Продольная резка листового утеплителя.
Сообщение glebomater » 06 апр 2016, 13:19
Только после прогревания данного помещения до 120 градусов С. От чего раньше начнешь мучаться?pbi6a писал(а):В частично обитом каркашене без окон, но с крышей, концентрация ядовитых паров пенопласта быстро приведёт к летальному исходу?
glebomater
- efh
- Рационализатор
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 09 июн 2014, 18:51
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 90 раз
Re: Продольная резка листового утеплителя.
Сообщение efh » 06 апр 2016, 16:47
Как-то доводилось вскрывать блок-бокс еще советской постройки, так там стекловата так и была в полиэтиленовых пакетах запаяна. Так в пакетах и вытаскивали. Сухая зараза.vic_ag64 писал(а):А я всегда говорил, что минеральную вату надо пихать в индивидуальную вакуумную упаковку при температуре выше 100 градусов в специально осушенной камере.
efh
-
- Творец
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 19:13
- Откуда:: кырск
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 467 раз
Re: Продольная резка листового утеплителя.
Сообщение pbi6a » 06 апр 2016, 18:19
pbi6a
-
- Творец
- Сообщения: 1747
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 637 раз
Re: Продольная резка листового утеплителя.
Сообщение А С » 07 апр 2016, 00:11
Андрей писал(а):этот народ не победить? да они сами себя гробят!работа с асбестом и минеральными плитами утеплителя- нужна маска хотя бы с поролоновым фильтром(респиратор -возможно есть более эффективные фильтры) ВСЕМ и тем кто пилил и кто смотрел.через 10-15 лет возможны заболевания легких и смерть ,мучительная от удушья. да и глаза надо защищать очками.
Дайте ссылку на норматив. Интересно почитать что, как и почему.
А С
- onozdrachoff
- Творец
- Сообщения: 6204
- Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
- Откуда:: Вологда
- Благодарил (а): 6486 раз
- Поблагодарили: 5803 раза
Re: Продольная резка листового утеплителя.
Сообщение onozdrachoff » 07 апр 2016, 13:45
Простите за позднее зажигание, но вот моя подборочка и оценка правдивости информации по причинам гибели людей в "Хромой лошади", откуда берет отсчет звездный час "ВАТНИКОВ" на территории всея Руси. Итак обратимся к уважаемым и авторитетным источникам:pbi6a писал(а):В частично обитом каркашене без окон, но с крышей, концентрация ядовитых паров пенопласта быстро приведёт к летальному исходу?
Итак чем отравились:07.04.2016 Первый канал. Официальный сайт
27 Apr 2011 11:48 http://www.1tv.ru/documentary/print/fi=6222&sn=10
Этот пожар длился всего полторы минуты. Площадь возгорания – всего пять квадратных метров. Огонь сам потух до приезда пожарных. Но в нем погибло … 155 человек. Пожар произошел 5 декабря 2009 года в пермском ночном клубе "Хромая лошадь". При этом сам клуб практически остался цел. Потому что горело не дерево и не бумага, горел пенополистирол, скрытый под декоративной отделкой. Обычный мягкий пластик. Точно таким же, возможно, отделан потолок в вашей квартире. Эти потолочные плиты продаются на строительных рынках Москвы. Мы купили пенополистирол и отдали его на экспертизу в лабораторию. Выяснилось, что при горении он выделяет ядовитый газ фосген. 147 человек из 155, погибших в "Хромой лошади", умерли от отравления фосгеном. Вдохнуть ядовитый газ можно было только два раза. Третий вдох был смертельным. Эта история заставляет задуматься о многом.
Традиционные названия: Фосген
Хим. формула: COCl2
И что при этом горело:
Традиционные названия: Полистирол
Хим. формула: (C8H8)n
Первая и крайняя моя думка: Какая сволочь пустила хлор во время пожара, а если никакая, то откуда он взялся при горении пенопласта?
Для справки:
Термодеструкция
Продукты разложения полистирола, образующиеся при термодеструкции и при термоокислительной деструкции, токсичны. При переработке полистирола в результате частичной деструкции материала могут выделяться пары:
стирола C8H8,
бензола C6H6
этилбензола C8H10,
толуола C₇H₈,
оксида углерода СО или СО2. (Второе безопасно)
Подтверждением данных Википедии может служить
Состав продуктов горения пенополистирола по данным Ленинградского филиала Научно Исследовательского Института Пожарной Обороны:
Наименование токсичных летучих веществ, выделяющихся при горении пенополистирола м²/г
СО 70,5
СО2 2142,7
HCN 11,8
C6H5OH 0,01
N2O 1,18
CH3-C-CH3 0,53
C6H6 4,9
C8H8 0,31
Может дело в антипиренах, добавляемых в пенопласт? Ведь для снижения пожароопасности пенополистирола при его получении к нему добавляют антипирены, а что это такое?
Антипирены замедляют воспламенение и горение в связи с тем, что содержат замедлители горения Антипирены (чаще всего гексабромциклододексан C12H18Br6) добавляют в пенополистирол для увеличения его пожаробезопасности.И опять нет хлора.
Подробнее: http://srbu.ru/stroitelnye-materialy/73 ... telya.html
Все цитаты взяты из далеко недружественных производителям ППС ресурсов.В этой связи представляются весьма непонятными объяснения ГУ «Судебно-экспертное учреждение ФПС „Испытательная пожарная лаборатория“ по Свердловской области», по факту расследования причин гибели людей при пожаре в клубе «Хромая лошадь», что оценка токсичности продуктов горения пенополистирола согласно ГОСТ 12.1.044-83 ими не проводилась «…в связи с отсутствием в лаборатории технической возможности…». Проблема степени допустимости применения пенополистирола в строительстве в свете дефицита мышей уже стала предметом пристального интереса средств массовой информации.
В то же время, согласно исследованию Аналитической группы при кафедрах органического цикла МГУ, под руководством профессора А. Т. Лебедева, «два куска пенопласта с маркировками SE и STD» не содержит и не выделяет при горении фосген и хлор.
http://4108.ru/u/penopolistirol_-_toksi ... olistirola
В связи с этим три надуманных по совету офф.сайта первого канала мысли в качестве вывода:
1.Насколько надо быть алчным, чтобы нажиться на чужой беде;
2. Насколько надо быть непрофессиональным, чтобы не сверить показания;
3.Насколько надо быть бараном, чтобы слушать весь этот бред столько лет и насколько надо не знать школьной программы по химии, чтобы не проверить ту лапшу, что вешают на уши.
И напоследок: известный пожар небоскреба в Грозном, где горел вент.фассад с утеплителем или сегодняшний пожар в Самаре, где горит склад утеплителя-вот вам и фенол с фосгеном:
И ЭТО КАК НИ ЗАБАВНО МИНВАТЫ С ОБЛИЦОВОЧНЫМ ПЛАСТИКОМ.
onozdrachoff
-
- Эксперт
- Сообщения: 714
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 23:08
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 114 раз
Re: Продольная резка листового утеплителя.
Сообщение Андрей » 07 апр 2016, 15:36
фосген образуется при горении поливинилхлорида а не полистирола. в полистироле нет хлораonozdrachoff писал(а):умерли от отравления фосгеном
поливинилхлорид- молекула винилового спирта соединенная с хлором.onozdrachoff писал(а):Итак чем отравились:
Традиционные названия: Фосген
Хим. формула: COCl2
Андрей
- onozdrachoff
- Творец
- Сообщения: 6204
- Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
- Откуда:: Вологда
- Благодарил (а): 6486 раз
- Поблагодарили: 5803 раза
Re: Продольная резка листового утеплителя.
Сообщение onozdrachoff » 07 апр 2016, 15:42
Да Вы что же первому каналу не доверяете? В этом случае все претензии не ко мне.Андрей писал(а):фосген образуется при горении поливинилхлорида а не полистирола. в полистироле нет хлораonozdrachoff писал(а):умерли от отравления фосгеномполивинилхлорид- молекула винилового спирта соединенная с хлором.onozdrachoff писал(а):Итак чем отравились:
Традиционные названия: Фосген
Хим. формула: COCl2
onozdrachoff
- ОБЩИЕ ФОРУМЫ
- ↳ Современные технологии
- ↳ Справочник
- СТРОИТЕЛЬСТВО ДОМА
- ↳ Дома
- ↳ Каркасно-щитовые
- ↳ Дома из бруса
- ↳ Срубы
- ↳ Каменные дома
- ↳ Монолитные дома
- ↳ Реконструкция и ремонт домов
- ↳ Оригинальные дома
- ↳ Общие строительные вопросы
- ↳ Проектирование
- ↳ Фундамент
- ↳ Ленточный фундамент
- ↳ Свайный фундамент
- ↳ Винтовой фундамент
- ↳ Плитный фундамент
- ↳ Фундамент из покрышек
- ↳ Стены
- ↳ Перекрытия
- ↳ Полы
- ↳ Межэтажные перекрытия
- ↳ Чердачные перекрытия
- ↳ Самонесущие крыши
- ↳ Самонесущие крыши
- ↳ Кровля
- ↳ Двери
- ↳ Окна
- ↳ Внешняя отделка
- ↳ Внутренняя отделка
- ↳ Строительные и отделочные материалы
- ↳ Тепло и Энергосбережение
- ДАЧНЫЙ УЧАСТОК
- ↳ Планировка участка
- ↳ Ограждение участка
- ↳ Баня
- ↳ Постройки вокруг дома
- ↳ Сад, огород, цветник, газон
- ИНЖЕНЕРНЫЕ СИСТЕМЫ
- ↳ Отопление
- ↳ Водоснабжение
- ↳ Вентиляция
- ↳ Канализация
- ↳ Электрические системы
- ↳ Средства связи, телекоммуникации, IT
- ↳ Телевидение
- ↳ Интернет
- ↳ Телефония и Радиосвязь
- ↳ Охранные системы. Безопасность
- ФЕРМЕРСКОЕ ХОЗЯЙСТВО
- ↳ Животноводство
- ↳ Растениеводство
- ↳ Птицеводство
- ↳ Домашние животные
- ↳ Пчеловодство
- ↳ Рыбоводство
- ↳ Профилактика и лечение
- ↳ Антибактериальные средства
- ИНСТРУМЕНТЫ И ОБОРУДОВАНИЕ
- ↳ Измерительный инструмент
- ↳ Электроинструмент
- ↳ Ручной инструмент
- ↳ Деревообрабатывающий инструмент
- ПРОЧИЕ ФОРУМЫ
- ↳ Общий
- ↳ Мой Уголок Земли
- ↳ Кулинария, вкусная и здоровая пища, напитки
- ↳ Семья, личная жизнь
- ↳ Спорт и здоровый образ жизни
- ↳ Отдых, путешествия
- ↳ Автофорум
- ↳ Флейм
- ↳ Барахолка
- ↳ Куплю
- ↳ Продам
- ↳ Подарки
- ↳ Творчество
- ФОРУМ ПОДДЕРЖКИ
- ↳ Правовые отношения в строительстве и в жизни