стойки Ларсена. Варианты.

Технологии и опыт строительства
Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: стойки Ларсена. Варианты.

#11

Сообщение Smiler » 26 дек 2014, 10:55

не совсем...
на чем тогда держится верхняя наружная обвязка?
или только за счет боковых гвоздей от наружней стойки?

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: стойки Ларсена. Варианты.

#12

Сообщение Smiler » 26 дек 2014, 12:42

https://www.forumhouse.ru/useralbums/10828/view

здесь наискось стойки

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: стойки Ларсена. Варианты.

#13

Сообщение Smiler » 26 дек 2014, 16:51

вижу в инете две концепции по стойкам Ларсена:
1. нагрузка идет на внутренний каркас, а внешний просто привязан к внутреннему и висит на чердачных балках.
2. оба каркаса несущие. как вариант на внутренний каркас - чердачное перекрытие, на внешний - мауэрлат и стропила.

Как то хлипко на внутреннем держать все (тем более на 150х50мм)...

и вопрос: народ боится, что эковату с 50кг на м3 выдавливать будет и выламывать каркас)) а если опилки в 3-4 раза тяжелее? неужто дюймовка набитая на стойки, установленные через 50-60см удержит опилки в коробе?

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 1520 раз
Поблагодарили: 1871 раз

Re: стойки Ларсена. Варианты.

#14

Сообщение Serj » 26 дек 2014, 18:31

Smiler писал(а):https://www.forumhouse.ru/useralbums/10828/view

здесь наискось стойки
Да, мой альбомчик.
1. Почему стойки сшиты наискосок? - Эту тему мы с Виктором обсуждали 3-и года назад, причин две: более жёсткая связь и более высокое термосопротивление.
2. Стойки делал одной высоты и обвязка снизу-сверху. Заморочка со стойками разной высоты наверняка приведёт к технологическим осложнениям, а явной выгоды я не увидел. Если конечно кто-то конструкционно обоснует и САМ!!! будет делать то наверное есть смысл.
3. Стропила я ставил на затяжки. Над внутренней стойкой ставил стойку клин между стропилой и затяжкой, чтобы разгрузить замок упора стропилы в затяжку и передать нагрузку с кровли на стены. Опора затяжки выполнена на обе обвязки и по внутренним и по внешним стойкам (Путём подпиливания перочинным ножиком! :biggrin: ).

Раньше писал, повторюсь - у меня основная проблема получилась из-за плохо подготовленного уровня цоколя - обвязку по цоколю делали больше недели!!! :suicide:
Чудес не бывает!

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 1520 раз
Поблагодарили: 1871 раз

Re: стойки Ларсена. Варианты.

#15

Сообщение Serj » 26 дек 2014, 18:48

Smiler писал(а):1. а стойки Ларсена почему делали с косыми перемычками?
2. Это разве надежнее перпендикулярных?
3. какой шаг стоек?
4. и длина пролета, куда ставили ферму?
5. мембрану делали врезкой или отдельными досками, поставленными на металлический уголок?
6. Где-то тема более подробно освещена? дайте ссылку. С удовольствием поизучаю! (фотки нашел через яндекс)
1. Уже ответил.
2. Естественно надёжнее - почти треугольник.
3. 600мм и меньше если требуется.
4. между внутренних стен 8600мм
5. Основные лаги с опорой на обвязку и на уголок на ферме. Лаги с шагом 400мм. Между лагами вставки-распорки через 1200мм.
6. На ФХ есть моя тема но она такк вялотекущая, я её не особо поддерживаю, соответственно тусовка не организуется. :-)))
Если есть вопросы то задавайте - я отвечу.
Чудес не бывает!

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 1520 раз
Поблагодарили: 1871 раз

Re: стойки Ларсена. Варианты.

#16

Сообщение Serj » 26 дек 2014, 18:53

Ещё моя гордость в этом проекте ... правда пока не реализованная в целях экономии - это большой консольный вылет со стороны фронтона. Он будет 1метр с опорой на две стропильных фермы и зажимом на третьей. В другом альбоме на ФХ есть фото модели. Кровля проектируется по натур черепицу.
Чудес не бывает!

Аватара пользователя
TDA
Администратор
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 17:24
Поблагодарили: 323 раза

Re: стойки Ларсена. Варианты.

#17

Сообщение TDA » 01 янв 2015, 14:50

Я за несущий внутренний каркас.
Явные плюсы:
- меньше пролёт балок.
- несущие стойки попадают в уютные условия без перепадов температур.
- ремонтопригодность наружного слоя, вплоть до возможности замены утеплителя.

Для перевязки между внутренними и наружными стойками больше всего понравилась фанера.
Это и прочная пространственная перевязка (доски для этого придётся крепить под углом), и уменьшается риск получить пустоты под доской перевязки.
А моим главным детским заблуждением была твердая вера в то, что дураки с возрастом должны поумнеть.

А С
Творец
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Поблагодарили: 273 раза

Re: стойки Ларсена. Варианты.

#18

Сообщение А С » 01 янв 2015, 15:30

Как организовывать вынос стропил? Нарисуйте здесь.

А С
Творец
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Поблагодарили: 273 раза

Re: стойки Ларсена. Варианты.

#19

Сообщение А С » 01 янв 2015, 15:41

Интересная мысль - соединять стойки фанерой.
Высота стойки 3 м, ширина стены 0,5 м. Получается на одну стойку 1,5 кв.м фанеры.

Сколько стоек в доме, сколько фанеры уйдет, сколько это будет стоить?

Аватара пользователя
TDA
Администратор
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 17:24
Поблагодарили: 323 раза

Re: стойки Ларсена. Варианты.

#20

Сообщение TDA » 02 янв 2015, 07:11

Вроде фотки уже приводили, и по тексту понятно - речь о использовании кусочков фанеры, а не целиком заполнять весь пролёт.
Да и сужу я со своей колокольни.
У меня фанера планируется в отделке, а на стойки пойдут обрезки, поэтому стоимость по сути нулевая будет.
А моим главным детским заблуждением была твердая вера в то, что дураки с возрастом должны поумнеть.

Ответить

Вернуться в «Стены»