Опилки VS Опилкобетон

Технологии и опыт строительства
Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 192 раза

Опилки VS Опилкобетон

#1

Сообщение Smiler » 27 янв 2015, 09:10

Читаю, изучаю...

Планирую каркасник с шириной стены 40-45см.
Хочу без пленок, без вентиляции.
Разве что отток с ванной и кухонная вытяжка.
Вот плотно изучаю опыт строительства Serj. Он в результате раздумий решил все таки не опилки, а опилкобетон.
Из причин: 1. не надо черновых стен (т.е. похоже будет скользящая опалубка с дальнейшей штукатуркой стены)
2. опилкобетон более предсказуем и устойчив во времени.

Виктор, что скажешь?
Вот в цитате твоего коммента на ФХ: https://www.forumhouse.ru/threads/87209/page-7 ты аргументируешь выбор монолитного опилкобетона тем, что "пленок у тебя не будет". Т.е. опилки все таки подразумевают использование пленок?

Так что же все таки для дома (а не для бытовки, гаража, сарая и т.п.) лучше: опилки или опилкобетон?

Кто что скажет по этому поводу?

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 1201 раз
Поблагодарили: 1643 раза

Re: Опилки VS Опилкобетон

#2

Сообщение Serj » 27 янв 2015, 13:43

Трудно что либо добавить! :-)
Возражу слегка по терминам.
1. Опилкобетон - монолитная однородная стена, - ну совсем однородной у меня язык не поворачивается назвать ибо каркас это 5-10% от монолита. И каркас этот выступает наружу, что не есть хорошо, но замоноличивание его внутрь сильно увеличивает по моему трудоёмкость, поэтому я от замоноличивания отказался.
2. Опилкобетон непродуваем, - я предполагаю, что силно зависит от толщины стены и структуры опилкобетона. Например 20-30см стена из неконструкционного (самонесущего уд.вес меньше 400кг) опилкобетона на основе шепки из под оцилиндровки будет продуваться на раз.
Чудес не бывает!

Аватара пользователя
TDA
Администратор
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 17:24
Поблагодарили: 303 раза

Re: Опилки VS Опилкобетон

#3

Сообщение TDA » 27 янв 2015, 18:06

Я успел попробовать обе обсуждаемые технологии и мой опыт такой - они друг друг не конкуренты.
т.е. настолько разные, что мало пересекаются, но довольно неплохо друг друга дополняют.
Поэтому тут скорее выбор из имеющихся требований и ресурсов.

Засыпушка быстрее в исполнении, можно строить в любое время года, но требует несущий каркас.

Монолит притягивает своей огнестойкостью (строил на узком участке, где все домики рядом, поэтому было такое требование), самодостаточностью стен, ненапряжен в работе.
Но сам процес заливки, из за больших объёмов, довольно долог и требует стабильную плюсовую температуру в том числе и минимум месяц после заливки, т.е. нужна очень хорошая предварительная подготовка, дабы успеть за короткий строительный сезон залить немалые кубы.
А моим главным детским заблуждением была твердая вера в то, что дураки с возрастом должны поумнеть.

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Опилки VS Опилкобетон

#4

Сообщение Smiler » 29 янв 2015, 04:15

а есть ссылка на калькулятор теплорасчета, где есть опилкобетон? какое теплосопротивление у стены в 40см жидким неконструкционным опилкобетоном?

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Опилки VS Опилкобетон

#5

Сообщение Smiler » 07 фев 2015, 09:59

vic_ag64 писал(а): Сейчас я вплотную ЗА гипсобетон. Но монолит.
Опилкобетон прочен, самонесущ, негорюч. Каркас в нем - как железо в железобетоне. Т.е. - армирование с добавлением прочностных свойств. Стены из опилкобетона применимы к свинарнику и птичнику, а это очень существенный показатель качества материала.
Опилкобетон непродуваем, как арболит или опилки. Ему не нужна ветрозащита.
Я ЗА опилкобетон. У него есть один существенный недостаток - стены из него более трудоемки в исполнении, чем засыпушка.
.
Виктор, гипсобетон - это вместо цемента гипс?
т.е. состав: стружка+опилки (1куб.м.) + карбидный ил (100кг) + гипс (200кг) ? песок не нужен?

у нас вон объявление по гипсу меньше 2р за кг (просрок) http://krsk.24au.ru/5022309/ Он вообще портится?

а вообще гипс дороже 10руб за кг!

Аватара пользователя
TDA
Администратор
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 17:24
Поблагодарили: 303 раза

Re: Опилки VS Опилкобетон

#6

Сообщение TDA » 07 фев 2015, 15:37

С гипсом мне видится одна довольно большая проблема - быстро схватывается.
Ты его ещё не размешал, а он уже затвердел :(
А моим главным детским заблуждением была твердая вера в то, что дураки с возрастом должны поумнеть.

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Опилки VS Опилкобетон

#7

Сообщение Smiler » 15 фев 2015, 16:43

Дайте совет! голову сломал.
У меня перепад высот на месте будущего строения в два метра по диагонали.
Изображение

на фото это выглядит так:
Изображение

на фото может плохо видна веревка натянутая с дальнего левого угла до правого ближнего (там девочка держит колышек)

Нацелился на одноэтажный дом.
Думал, вариант свай, со стороны уклона - высокие сваи. А сейчас подумал - может срезать просто и заглубить, но тогда дом углом как бы врезается в склон.
Напрашивается цоколь (ну там столярка, котельная..). А вход тогда будет на высоте 2 метра. Это не крутая ли лестница будет? Или думать на вход в первый этаж и делать 2-хэтажный.

И вот вопрос: если стены цоколя монолитить опилкобетоном, насколько он крепок? не продавит его потом обвалившаяся земля? как уберечь от воды? обмазать мастикой?

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 1201 раз
Поблагодарили: 1643 раза

Re: Опилки VS Опилкобетон

#8

Сообщение Serj » 16 фев 2015, 12:24

А здесь и думать особо не над чем - два варианта:
1. Дом с высокой стороны ставить на сваи.
2. делать подпорную стенку.
Чудес не бывает!

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Опилки VS Опилкобетон

#9

Сообщение Smiler » 16 фев 2015, 17:24

Serj писал(а):А здесь и думать особо не над чем - два варианта:
1. Дом с высокой стороны ставить на сваи.
2. делать подпорную стенку.
Сваи - где низкая сторона склона? Ну и везде сваи, получается. Т.е. вы предлагаете холм не срезать?

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 1201 раз
Поблагодарили: 1643 раза

Re: Опилки VS Опилкобетон

#10

Сообщение Serj » 17 фев 2015, 11:29

Smiler писал(а):Сваи - где низкая сторона склона? Ну и везде сваи, получается. Т.е. вы предлагаете холм не срезать?
Ну да, первый вариант - дом на сваях. В зависимости от того куда выходит низина, если на дорогу, то можно сделать гараж/паркинг, а если в сад, то летнюю кухню или сарай для садового инструмента.
А второй вариант просто делаем террасу с подпорной стенкой на которой ставим дом на плите либо на МЗЛФ.

Если конечно в вашем месте очень сухо, то можно заморачиваться и с полуцокольным этажом, но это на любителя. А если влажность присутствует, то лучше два этих варианта.
Чудес не бывает!

Ответить

Вернуться в «Стены»