Устройство чердачного пространства над бытовкой

Проектирование, конструкция кровли, расчет нагрузок, варианты соединений, расчет пролетов, выбор сечения стропил, виды стропил, утепление перекрытий, материалы покрытий, качество материалов, срок службы, варианты покрытий, варианты дизайна, водосточные системы, кровельные аэраторы и вентиляция, элементы безопасности мансардные окна, колпаки на дымоходы, флюгеры и ветроуказатели, элементы декора
Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 6486 раз
Поблагодарили: 5803 раза

Устройство чердачного пространства над бытовкой

#161

Сообщение onozdrachoff » 15 ноя 2017, 10:07

Serj писал(а):
15 ноя 2017, 01:42
Локальный участок-косяк где опилки промёрзли до уровня подшивки потолка. В этом месте получаются условия постоянного выпадения конденсата, т.е. увлажнения доски и отсутствие проветривания.
Даже если пароизоляцию не устанавливать, то на чердак можно закинуть N-ное кол-во дополнительного опилка (например в мешках) . Первое, где заиндевеет-это сам чердак-тудысь и высыпать, переворошив обмерзший фрагмент. Ну а уж если с комнаты промерзло, значит там его просто нет и так не бывает. Если удалось картон набить, значит и опил насыпать получится - истину глаголю.
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 3480 раз
Поблагодарили: 3420 раз

Устройство чердачного пространства над бытовкой

#162

Сообщение Serj » 15 ноя 2017, 10:23

Па 100 писал(а):
15 ноя 2017, 09:51
Получим вентиляционный зазор. Влага гарантировано будет испаряться.
Думал об этом ...
onozdrachoff писал(а):
15 ноя 2017, 10:07
Ну а уж если с комнаты промерзло, значит там его просто нет и так не бывает.
Если будет локально участок для проникновения тёплого воздуха, то 30см опила легко превратятся в обмёрзший комок.
Просто при проектировании узлов и технологий я всегда проверяю на "вшивость", что будет если конкретно в этом месте будет косяк? Поддаётся ли этот косяк исправлению? Какие вредные последствия?
Вот исходя из такого подхода и плана что опилок будет 0.4-0.6 метра, я всё-таки предполагаю, что могут возникнуть эти неприятные моменты. :crazy: Тем более что сразу я такой слой опилок и не насыплю ... хотя может это и хорошо - на тонком слое сразу увижу где утекает ... нужно продумать как ремонтировать утечки ...
Чудес не бывает!

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 6486 раз
Поблагодарили: 5803 раза

Устройство чердачного пространства над бытовкой

#163

Сообщение onozdrachoff » 15 ноя 2017, 10:26

Serj писал(а):
15 ноя 2017, 10:23
Вот исходя из такого подхода и плана что опилок будет 0.4-0.6 метра, я всё-таки предполагаю, что могут возникнуть эти неприятные моменты. :crazy:
Ну надо пожить зимой. Практика, как известно,- критерий истины. Что тут гадать. Опушился опилок зимой-взял грабли да добавил. Ремонтопригодность просто фантастическая.
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 3480 раз
Поблагодарили: 3420 раз

Устройство чердачного пространства над бытовкой

#164

Сообщение Serj » 15 ноя 2017, 10:46

onozdrachoff писал(а):
15 ноя 2017, 10:26
Ремонтопригодность просто фантастическая.
Считаю ремонтопригодность одним из основных положительных факторов.
Чудес не бывает!

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 9252 раза
Поблагодарили: 8687 раз

Устройство чердачного пространства над бытовкой

#165

Сообщение glebomater » 15 ноя 2017, 12:33

Влага всегда идет из тепла в холод. Из холода в тепло она только течет. То есть ее уже столько. что из пара она превращается в воду.Влажность в доме, (не в квартире) редко бывает ниже 50-60% и это в хороший сухой мороз. если на улице влажнось-90% и выше, дождь с утра и вообще, то ты обмашись этой дверью до посинения, ниже 70-80% фиг сбавишь. Делай выводы.Никакой тазик тебе так влажность не поднимет.
Serj писал(а):
15 ноя 2017, 01:42
Локальный участок-косяк где опилки промёрзли до уровня подшивки потолка. В этом месте получаются условия постоянного выпадения конденсата, т.е. увлажнения доски и отсутствие проветривания.
А вот данный вариант не так страшен, как кажется. Чем больше тепла идет снизу, даже при отсутствии пленок :wink:, тем лучше сохнет опил. Сначала он начинает отмерзать, отмерзая - намокать, а уж из влажного состояния он с легкостью высохнет, потому что, из тепла в холод и никак иначе.При намокании даже 300%!!! - утверждает Агафонов, влажные опилки прекрасно сохнут в любой мороз на проветриваемом чердаке.
Т.е - низ прогревается , лед тает, вода впитывается в опилки и медленно испаряется в сторону холода.Замерзший слой делается все тоньше. Чтобы ускорить просыхание замерзшего слоя, нужно, как ни странно. засыпать его сухими опилками. :acute:
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 3480 раз
Поблагодарили: 3420 раз

Устройство чердачного пространства над бытовкой

#166

Сообщение Serj » 15 ноя 2017, 15:01

glebomater писал(а):
15 ноя 2017, 12:33
даже при отсутствии пленок
Вот как раз при отсутствии плёнок этот процесс не очень страшен, а вот там где контакт плёнка дерево постоянно развивается зараза! :crazy:

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 6486 раз
Поблагодарили: 5803 раза

Устройство чердачного пространства над бытовкой

#167

Сообщение onozdrachoff » 15 ноя 2017, 15:11

Serj писал(а):
15 ноя 2017, 15:01
glebomater писал(а):
15 ноя 2017, 12:33
даже при отсутствии пленок
Вот как раз при отсутствии плёнок этот процесс не очень страшен, а вот там где контакт плёнка дерево постоянно развивается зараза! :crazy:
Сергей, так ведь можно пленок не городить:лет тридцать тому о них вообще не слыхивали: крафт-бумага и псе :dirol:
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 3480 раз
Поблагодарили: 3420 раз

Устройство чердачного пространства над бытовкой

#168

Сообщение Serj » 15 ноя 2017, 16:06

onozdrachoff писал(а):
15 ноя 2017, 15:11
Сергей, так ведь можно пленок не городить:лет тридцать тому о них вообще не слыхивали: крафт-бумага и псе
Раньше так и хотел, но потом ... раньше много что было проще, соответственно ремонтопригоднее, но и менее эффективно зачастую. Ведь новые материалы это не только выкачивание денег, но и новые технологии, новые свойства. Естественно на 80% необходимость плёнок обусловлена запросами новыми утеплителями, которые резко деградируют при увлажнении.
Т.е. у меня нет предубеждений применять новые материалы, особенно если они повышают эффективность, но ... вот это НО спать и мешает. :biggrin:
Чудес не бывает!

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 6486 раз
Поблагодарили: 5803 раза

Устройство чердачного пространства над бытовкой

#169

Сообщение onozdrachoff » 15 ноя 2017, 16:15

Serj писал(а):
15 ноя 2017, 16:06
Т.е. у меня нет предубеждений применять новые материалы, особенно если они повышают эффективность, но ... вот это НО спать и мешает. :biggrin:
Я -ретроград: если можно делать по-старому и у нового нет вразумительных ОЩУТИМЫХ преимуществ, то буду делать традиционными методами.
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
Dimention
Творец
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 14:15
Откуда:: Владивосток
Благодарил (а): 784 раза
Поблагодарили: 1863 раза
Контактная информация:

Устройство чердачного пространства над бытовкой

#170

Сообщение Dimention » 16 ноя 2017, 14:57

Serj писал(а):
15 ноя 2017, 16:06
раньше много что было проще, соответственно ремонтопригоднее, но и менее эффективно зачастую. Ведь новые материалы это не только выкачивание денег, но и новые технологии, новые свойства. Естественно на 80% необходимость плёнок обусловлена запросами новыми утеплителями, которые резко деградируют при увлажнении.
+100!
Не может быть чтоб лапти воду пропускали! Потому что нулевой баланс на счету стимулирует работу инженера.

Ответить

Вернуться в «Кровля»