Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Выбор утеплителей, способы монтажа утеплителя. Экономия электроэнергии, минимизация потерь на вентиляцию, экономичные системы отопления
- Niucya
- Мастер
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 09 июл 2014, 14:34
- Откуда:: Павлодар, Казахстан
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 258 раз
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение Niucya » 09 июл 2014, 15:32
Я , например, думаю делать рекуператоры объединенные для двух смежных комнат, чтобы короб опирался на перегородку, для уменьшения нагрузки чисто на перекрытия, да и меньше городить отдельных коробов. Поэтому и пытаюсь понять, где лучше их располагать - если над окном (батареями), такой вариант не прокатит
Niucya
- glebomater
- Администратор
- Сообщения: 11680
- Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
- Благодарил (а): 9252 раза
- Поблагодарили: 8687 раз
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение glebomater » 09 июл 2014, 15:35
за плинтусом щель в 3 мм вообще не заметна. Это если в плане эстетики.Niucya писал(а):Делать ли щели в плинтусе или решетки в полу (что мне лично кажется более эстетичным) .
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.
glebomater
- Niucya
- Мастер
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 09 июл 2014, 14:34
- Откуда:: Павлодар, Казахстан
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 258 раз
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение Niucya » 09 июл 2014, 15:45
A вдох у нас - это потолок или пол ? А то я уже запуталась. Пол - это вдох для подполья, но выдох для комнаты. Если вдох - это пол, тогда щели в полу делаем под батареей, а щели в потолке - над дальней от батареи стеной. Толщина насыпки опилок определяется высотой балок перекрытия, в моем случае - деревянная двутавровая балка (Выкладывала в теме перекрытий альбом решений) высотой 30 см. Нижняя часть двутавра выполняет роль черепных брусков, которую подшиваю снизу гипсокартоном, на который сверху насыпаю опилки ( вопрос знающим - что-то я сомневаюсь, что ГКЛ выдержит такую нагрузку). Либо черновой пол из горбыля на черепные бруски, который и будет удерживать все опилок, а снизу уже гипсокартон. Тогда образуется воздушная прослойка между черновым и чистовым потолком. В местах, определенных для выхода воздуха на чердак (вдох или выдох ?), делаем короба, высотой выше перекрытия на 30? см (сколько?), в которые дополнительно насыпаем опилки. Габаритные размеры коробов определяются площадью помещения, для которого делается рекуператор, примерно 20% . Пароизоляцию в виде картона, бумаги и т.д. на перекрытия не кладем (или кладем ?) Т.е. либо пар просачивается по всей площади перекрытия, либо в специально отведенных для этого местах, т.е. через короба. Короба дополнительно чем-то накрываем ? Опилки на перекрытии чем-то накрываем ? Далее . Снизу , при подшивке потолка, закрываем отверстия вентрешетками либо делаем художественное оформление потолка же. На полу, с противоположной стороны, делаем щели в плинтусе (1 см хватит?) по всей длине стены . Вопрос еще в следующем - в коробах слой опилок немаленький, как поддерживать такой вес - тоже желателен какой-то конструктив
Niucya
- Niucya
- Мастер
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 09 июл 2014, 14:34
- Откуда:: Павлодар, Казахстан
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 258 раз
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение Niucya » 09 июл 2014, 15:47
Почитала всю тему про пароизоляцию, на которую сослался Виктор. Получается, что слой опилок на чердачном перекрытии должен быть выше балок на 20 см (ориентировочно), итого балка 30 см, сверху слой еще 20 см, итого 50 см.Сверху опилки ничем не прикрывать, иначе верхнее покрытие вымокнет и покроется плесенью (Ирина говорила). А как ходить по чердаку ? Прямо по опилкам ? И стропильные ноги надо покрыть глино-опилочной смазкой выше уровня опилок. Пароизоляцию ( в виде бумаги, картона, ДВП), соответственно, никуда не укладываем, пар идет через все перекрытие. Короба увеличенные для вдоха?выдоха? накрываем (чем?) И вопрос по поддержанию столба опилок высотой 50-80см и габаритами 100х100 см (ориентировочно) так и висит. Через марлечку он прекрасно высыпается с потолка на голову. Буду ждать автора с его вИдением . Надеюсь, придем к четкому пониманию инженерного и архитектурного решения рекуператора. Если Виктор не против, я хочу все это дело сформулировать и скомпоновать в более-менее четкие и ясные выводы, чтоб было все понятно. А то за длительным обсуждением теряется основная мысль и конструкторское решение.
И еще вопрос, но уже касательно моих тараканов. Можно ли на перекрытие положить фибролит, а на него сверху уже насыпать опилки? Тогда он будет как-то поддерживать слой опилок . Или это не вариант ?
И еще вопрос, но уже касательно моих тараканов. Можно ли на перекрытие положить фибролит, а на него сверху уже насыпать опилки? Тогда он будет как-то поддерживать слой опилок . Или это не вариант ?
Niucya
- efh
- Рационализатор
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 09 июн 2014, 18:51
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 90 раз
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение efh » 09 июл 2014, 15:50
В нормальных рекуператорах потоки "грязного" и "чистого" воздуха разделяются. Теплообменник там не органический. Если все таки каким-то волшебным образом такой опилошный рекуператор заработает, рискуете получить рассадник всякой бяки.Niucya писал(а):Надеюсь, придем к четкому пониманию инженерного и архитектурного решения рекуператора.
Как же разводит вас всех vic_ag64 со своим опилошным рекуператором...
efh
-
- Творец
- Сообщения: 1747
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 637 раз
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение А С » 09 июл 2014, 15:52
В чем может быть развод?
Кроме бацилл.
Если в доме появились бациллы, то они будут везде - и в воздухе, и на поверхности вещей-предметов. И разведение "чистого-грязного" воздуха в рекуператоре - это как мертвому припарка.
Или вы считаете, что при чистом воздухе в доме в слое опилок могут начать размножаться самостоятельные бациллы и потом с входящим воздухом попадать в дом?
Кроме бацилл.
Если в доме появились бациллы, то они будут везде - и в воздухе, и на поверхности вещей-предметов. И разведение "чистого-грязного" воздуха в рекуператоре - это как мертвому припарка.
Или вы считаете, что при чистом воздухе в доме в слое опилок могут начать размножаться самостоятельные бациллы и потом с входящим воздухом попадать в дом?
А С
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение TDA » 09 июл 2014, 16:04
Манагервам Вы явно снитесь в самых сладких их снах.Жека писал(а):В нормальных рекуператорах потоки "грязного" и "чистого" воздуха разделяются. Теплообменник там не органический. Если все таки каким-то волшебным образом такой опилошный рекуператор заработает, рискуете получить рассадник всякой бяки. Как же разводит вас всех vic_ag64 со своим опилошным рекуператором...
Клиент не просто поверил, что только их продукт настоящий, а всё остальное гавно по определению, но и продвигает их чудо продукт дальше!
В тех типа рекуператорах, которые сечас активно впаривают (ну реально - реклама во всех журналах и интернете), такая проблема действительно есть.АС писал(а):И разведение "чистого-грязного" воздуха в рекуператоре - это как мертвому припарка.
И её усиленно "решают" всякими разделениями.
В "опилочном рекуператоре" такой проблемы нет изначально, т.к. иной принцип действия.
В том чуде то да - гоняют воздух по хитрым устройствам, как то его там делят.
В итоге получается сложная установка нуждающаяся в частом обслуживании.
С опилками всё просто - никто никуда ничего не гоняет.
А моим главным детским заблуждением была твердая вера в то, что дураки с возрастом должны поумнеть.
TDA
- efh
- Рационализатор
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 09 июн 2014, 18:51
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 90 раз
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение efh » 09 июл 2014, 16:22
Именно так.АС писал(а):Или вы считаете, что при чистом воздухе в доме в слое опилок могут начать размножаться самостоятельные бациллы и потом с входящим воздухом попадать в дом?
Вот именно! Я же сказал, что ЕСЛИ такой рекуператор действительно будет работать, как рекуператор, то гадости там разведутся, как пить дать.losttda писал(а):С опилками всё просто - никто никуда ничего не гоняет.
Это гадости без рекуператора:



efh
-
- Творец
- Сообщения: 1747
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 637 раз
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение А С » 09 июл 2014, 16:28
Тогда надо понять какие условия нужны для размножения бактерий-грибков-вирусов и будут ли они в опилочном рекуператоре.
"Бактерии" в доме могут появиться:
1. снаружи - с входящим воздухом
2. изнутри - из человека
Какие из них могут начать размножаться в опилках?
"Бактерии" в доме могут появиться:
1. снаружи - с входящим воздухом
2. изнутри - из человека
Какие из них могут начать размножаться в опилках?
А С
Вернуться в «Тепло и Энергосбережение»
Перейти
- ОБЩИЕ ФОРУМЫ
- ↳ Современные технологии
- ↳ Справочник
- СТРОИТЕЛЬСТВО ДОМА
- ↳ Дома
- ↳ Каркасно-щитовые
- ↳ Дома из бруса
- ↳ Срубы
- ↳ Каменные дома
- ↳ Монолитные дома
- ↳ Реконструкция и ремонт домов
- ↳ Оригинальные дома
- ↳ Общие строительные вопросы
- ↳ Проектирование
- ↳ Фундамент
- ↳ Ленточный фундамент
- ↳ Свайный фундамент
- ↳ Винтовой фундамент
- ↳ Плитный фундамент
- ↳ Фундамент из покрышек
- ↳ Стены
- ↳ Перекрытия
- ↳ Полы
- ↳ Межэтажные перекрытия
- ↳ Чердачные перекрытия
- ↳ Самонесущие крыши
- ↳ Самонесущие крыши
- ↳ Кровля
- ↳ Двери
- ↳ Окна
- ↳ Внешняя отделка
- ↳ Внутренняя отделка
- ↳ Строительные и отделочные материалы
- ↳ Тепло и Энергосбережение
- ДАЧНЫЙ УЧАСТОК
- ↳ Планировка участка
- ↳ Ограждение участка
- ↳ Баня
- ↳ Постройки вокруг дома
- ↳ Сад, огород, цветник, газон
- ИНЖЕНЕРНЫЕ СИСТЕМЫ
- ↳ Отопление
- ↳ Водоснабжение
- ↳ Вентиляция
- ↳ Канализация
- ↳ Электрические системы
- ↳ Средства связи, телекоммуникации, IT
- ↳ Телевидение
- ↳ Интернет
- ↳ Телефония и Радиосвязь
- ↳ Охранные системы. Безопасность
- ФЕРМЕРСКОЕ ХОЗЯЙСТВО
- ↳ Животноводство
- ↳ Растениеводство
- ↳ Птицеводство
- ↳ Домашние животные
- ↳ Пчеловодство
- ↳ Рыбоводство
- ↳ Профилактика и лечение
- ↳ Антибактериальные средства
- ИНСТРУМЕНТЫ И ОБОРУДОВАНИЕ
- ↳ Измерительный инструмент
- ↳ Электроинструмент
- ↳ Ручной инструмент
- ↳ Деревообрабатывающий инструмент
- ПРОЧИЕ ФОРУМЫ
- ↳ Общий
- ↳ Мой Уголок Земли
- ↳ Кулинария, вкусная и здоровая пища, напитки
- ↳ Семья, личная жизнь
- ↳ Спорт и здоровый образ жизни
- ↳ Отдых, путешествия
- ↳ Автофорум
- ↳ Флейм
- ↳ Барахолка
- ↳ Куплю
- ↳ Продам
- ↳ Подарки
- ↳ Творчество
- ФОРУМ ПОДДЕРЖКИ
- ↳ Правовые отношения в строительстве и в жизни