Динамическая теплоизоляция

Mih · #61

kaktuss писал(а):
vic_ag64 писал(а):Опилки нужны хвойные.
А чем плохи которые у меня? Только не говорите что они не пойдут %)

Без разницы какие опилки. Они же сухие будут. И воздух через них всегда будет идти о теплого к холодному, т.е. снизу вверх. А картон то под опилки подстелили - это чтоыб опилки не просыпались и чтоб тепло быстро конвективно не уходило, опилки то "дыряевые"!

Mih · #62

vic_ag64 писал(а):
kaktuss писал(а):если котёл не топить, будет вентиляция работать?
Ее надо подтолкнуть. Вентилятором. Или вон лампочкой, как Ирина советует. Про лампочку давно известно, затратнее оно - в КВт.
kaktuss писал(а):А пача это кто? Почему у него ваш аватар? Он Ваш аватар спёр?
Сам недавно узнал. Кто подсказал - может и сам озвучить. Если захочет. Аватар? Видимо понравился. Аватар он не спер - сам изготовил. Кадры у нас не совпадают. Чуть-чуть.
kaktuss писал(а):А чем плохи которые у меня?
Сладкие они. Вкусные для всякой заразы. Я поглядываю в тему опилок - брожение мыслей полное. Все почему-то уверовали в магическую стойкость опилок. А в них банально осы селятся. Нравятся им опилки.
kaktuss писал(а):Только не говорите что они не пойдут
В них сахара больше, чем в еловых в 20 раз. Понятно, что такую гору переделывать неохота - обработайте их. Тщательно. и пусть лежат спокойно. А то вешенка поселится .

Не смущайте человека. Никаких вешенок не будет.
Насчет ос-ни разу не видел, чтобы осы в опилках гнезда делали! В мышиных норах да, но не в опилках! Может и гдето делают, я лично не видел...
В наших краях ложат картон (можно просто из под гофрокоробок-дешевле) и опилки естественной влажности. Опилки сухие всегда, круглый год. Однажды как то летом на чердаке бани (там тоже опилки) что то искал в опилках. Так они были горячие, несмотря на то что до опилок еще и картон. Опилки со временем сами уплотняются. Брат как то пробывал сухие листья - не то, они слеживаются и в труху превращаются и их толщина практически в нуль превращается.

У нас потолки делают так: - балки из бревен с выемками по длине для укладки потолочной доски. Доска 25-30 мм строганая без шпунтов естественной влажности укладывается в эти выемки вплотную друг к другу без гвоздей. Далее укладывается картон, далее опилки. Со временем доски ссыхаются, образуются щели. Проблема решается просто. Доски подбиваются друг к другу к какой нить одной стене и в образовавшуюся щель просто вставляется еще одна доска. Ну а если кто нить гипсократоном потолки будет зашивать, то доски ни строгать ни сушить ни подбивать потом не надо. Картон все проблемы снимет.

Такой потолок дышит.

#63

Mih писал(а):
kaktuss писал(а):
vic_ag64 писал(а):Опилки нужны хвойные.
А чем плохи которые у меня? Только не говорите что они не пойдут %)
Без разницы какие опилки. Они же сухие будут. И воздух через них всегда будет идти о теплого к холодному, т.е. снизу вверх. А картон то под опилки подстелили - это чтоыб опилки не просыпались и чтоб тепло быстро конвективно не уходило, опилки то "дыряевые"!

Ну ладно, если нет выбора определенных опилок, можно сыпать любые...лучше картона все же что-нибудь более паропроницаемое. Тот же спанборд.Опилки не только сохраняют тепло, они также способствуют регулированию влажности в помещении.Если влажность не уйдет в опилки, которым по большому счету влажность ПМЖ по барабану, да даже и банная, тем большая нужда в дополнительной вентиляции помещения. Как набрали, так и испарили. Чем сильней мороз, тем теплее в доме, чем больше разница температур - тем быстрее сохнут опилки. А чтобы они не были "дырявыми", нужно просто слой опилочный поболее.

Mih · #64

glebomater писал(а):
Mih писал(а):
kaktuss писал(а): А чем плохи которые у меня? Только не говорите что они не пойдут %)
Без разницы какие опилки. Они же сухие будут. И воздух через них всегда будет идти о теплого к холодному, т.е. снизу вверх. А картон то под опилки подстелили - это чтоыб опилки не просыпались и чтоб тепло быстро конвективно не уходило, опилки то "дыряевые"!
Ну ладно, если нет выбора определенных опилок, можно сыпать любые...лучше картона все же что-нибудь более паропроницаемое. Тот же спанборд.Опилки не только сохраняют тепло, они также способствуют регулированию влажности в помещении.Если влажность не уйдет в опилки, которым по большому счету влажность ПМЖ по барабану, да даже и банная, тем большая нужда в дополнительной вентиляции помещения. Как набрали, так и испарили. Чем сильней мороз, тем теплее в доме, чем больше разница температур - тем быстрее сохнут опилки. А чтобы они не были "дырявыми", нужно просто слой опилочный поболее.

Я же писал, в наших краях даже в банях на потолке стелят картон и опилки. Это из практики. Раньше ничего не слышали о нетканых материалах. Нетканый материал как раз то и не нужен иначе тепло очень быстро качнет конвектировать через него, а через опилки и тем более. Нужен именно картон. Он является ветрозащитой и пропускает влагу - дышит. Парозащитная пленка не нужна, она будет копить конденсат!

Не вводите людей в заблуждение!

onozdrachoff · #65

Mih писал(а): Парозащитная пленка не нужна, она будет копить конденсат!

Не вводите людей в заблуждение!

Уважаемый, прежде, чем патетично заламывать руки и вещать дурным голосом разберитесь-ка сами что такое Спанборд. То, что в ваших краях на потолок бань гофрокартон пихают никаким образом не подтверждает, что это паропроницаемый материал. Гигроскопичен он до жути-что да, то да и опилок поэтому не намокает, а гофрокартон плавно высыхает и все. Доски постепенно спарит и тем закончится. В домах же ТАКОЙ влажности нет, потому от бедности и применяется, но с тем же успехом применяется и крафт-бумага ... А рекуперации с картоном не будет.

#66

Вообще все предыдущее обсуждение не относится к динамической теплоизоляции, а больше к рекуперации.
При утеплении опилками нам не нужны никакие изоляторы.тем более пленки, а спанборд он ни чему не изолятор.Просто не даст опилкам высыпаться в щели между досками, что и требуется.
Щели и опилки - это хорошо, влажность может мигрировать в любую сторону. А чтобы тепло не уходило, нужно просто увеличить толщину засыпки. Проверить опимальную толщину очень просто - положите на опилки любой пароизолятор. если через некоторое время опилки под ним станут влажными, значит слой опилок недостаточен, даже если вокруг будет сухо. Нужно будет добавить.

Но если вы хотите класть картон - кладите, никто же не запрещает.

Денис 7 · #67

onozdrachoff писал(а): А рекуперации с картоном не будет.

Точно не будет,у меня нет.Стоит закрыть дверь в зал,типа когда надо самому из дома выйти,а кота с попугаем по разным помещениям разогнать,чтоб один другим не пообедал,так через пару часов воздух в комнате становится весьма спёрнутым.Хотя пароизолирован только пол - между досками и ДСП проложен рубероид,а сверху линолеум.Стены - кирпич,пенопласт и мокрый фасад.Потолок - ГКЛ,ДВП,доска,картон,опилки.Все материалы по свойствам весьма паропроницаемы,но не дышат ни хрена как показала практика.

лодырь · #68

Одно могу сказать точно из своих опытов, нужно все для минимизации сопротивления воздуха нп нужном нам месте входа воздуха. У меня в бане есть отверстие в мойке 40мм и есть щель в предбаннике на входной двери снизу и по периметру. если не заткнуть щель на дверях то воздух вообще не идет из отверстия 40мм при работаещей печи. Мне парень еще в 2004г показывал шланг от пылесоса из подпола в поддувало печи, говорил что так полы не выхалаживает при растопке печи.

onozdrachoff · #69

лодырь писал(а): Мне парень еще в 2004г показывал шланг от пылесоса из подпола в поддувало печи, говорил что так полы не выхалаживает при растопке печи.

О чем уже оч.давно и вещают Виктор с Ириной Михайловной.

лодырь · #70

есть самый простой способ проверить как это работает. У меня совмещеный санузел и в нем-же топка с поддувалом печки, а дыра для кота была в другом углу санузла. При активной протопки печки по полу так тянуло, что в тапках с носками холодно. Потом дыру прорезал рядом с печкой и стало теплее. Делал забор с подпола через эту дыру из алюминевой гофры на 100, куска трубы каналюги 100 и уголка пластикового от вентиляции( переход с круглого 100 на прямоугольник). Сейчас не пользуюсь так- как сильно большая шель в поддувало 5х150мм ориентировочно, печка не регулируется по дымоходу, слишком большое горение. у меня в поддувало вставляется зольник( ящик из тонкой жести)