Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

Выбор утеплителей, способы монтажа утеплителя. Экономия электроэнергии, минимизация потерь на вентиляцию, экономичные системы отопления
Аватара пользователя
pashka
Специалист
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 15:11
Откуда:: Лен. Обл
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 184 раза

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#341

Сообщение pashka » 18 янв 2021, 20:41

glebomater писал(а):
18 янв 2021, 16:54
поэтому я всем и говорю - для ветиляции подпола не нужен большого диаметра канал.Для постоянно ежеминутно действующего канала хватит диаметра 40-50 мм выше крыши. Иначе будет выстуживаться подпол.

Ну вы сами знаете , подпол не выстуживается . Заменяется интенсивно весь обьем воздуха на свежий если есть чистая приточка Большой диаметр вертикальной из подпола трубы дает максимальный приход объема воздуха в помещении поступающего через щели и другие не контролируемые приточки . Высасывая из подпола, самый прохладный грязный воздух заменяется на опускаемый более теплый , но при этом в дом будет заходить холодный свежий воздух который будет стремится вниз в подпол .
Нужен контроль подачи свежего воздуха в расчете от количества людей и поддержания правильной пропорции кислорода .

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 11404
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 8836 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#342

Сообщение glebomater » 19 янв 2021, 16:40

pashka писал(а):
18 янв 2021, 20:07
Должен быть выход
Он есть всегда.откройте самую маленькую ффорточку в мороз и посмотрите за движением потоков воздуха. Под верхним обрезом выходит теплый воздух, а над нижним обрезом в комнату течет холодный.Откройте дверь на улицу - пар выходит сверху, приточка снизу.
Так что все нормально с вентиляцией через форточку.
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 11404
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 8836 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#343

Сообщение glebomater » 19 янв 2021, 16:49

pashka писал(а):
18 янв 2021, 20:41
Ну вы сами знаете , подпол не выстуживается . Заменяется интенсивно весь обьем воздуха на свежий если есть чистая приточка Большой диаметр вертикальной из подпола трубы дает максимальный приход объема воздуха в помещении поступающего через щели и другие не контролируемые приточки . Высасывая из подпола, самый прохладный грязный воздух заменяется на опускаемый более теплый , но при этом в дом будет заходить холодный свежий воздух который будет стремится вниз в подпол .
Нужен контроль подачи свежего воздуха в расчете от количества людей и поддержания правильной пропорции кислорода .
Это в случае, если подпол, подвал герметичный и есть продухи внутрь помещения.А если таких продухов нет, сейчас же много любителей сделать утепленный толстый пол. Не подогреваемый, а просто с утеплителем. Ну и откуда будет приточка, если там все пленками перекрыто.
И тогда воздух пойдет с улицы. И так же дырочку найдет.Например, чаще всего, между фундаментом и первым венцом. И от этого там конденсат и первый венец начинает гнить.
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

А С
Творец
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Поблагодарили: 605 раз

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#344

Сообщение А С » 19 янв 2021, 18:35

Даже если предположить что в старинном доме вход вентиляции через форточку, а выход через вентканал в санузле, то как осуществляется переток между комнатами и санузлом.
Двери в комнатах и санузле закрывались без щелей.

Аватара пользователя
pashka
Специалист
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 15:11
Откуда:: Лен. Обл
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 184 раза

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#345

Сообщение pashka » 19 янв 2021, 19:43

А С писал(а):
19 янв 2021, 18:35
Даже если предположить что в старинном доме вход вентиляции через форточку, а выход через вентканал в санузле, то как осуществляется переток между комнатами и санузлом.
Двери в комнатах и санузле закрывались без щелей.
Камуналки это большие квартиры в коих предусмотрена была вентиляция , разбив помещение на клетки ломалась вся вентиляционая система и ее смысл .
Расматривать такие случай нужно конкретно , но вентиляция всегда была , ее может не быть в современом модном самострое под названием говнострой .

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 11404
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 8836 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#346

Сообщение glebomater » 19 янв 2021, 21:06

А С писал(а):
19 янв 2021, 18:35
Даже если предположить что в старинном доме вход вентиляции через форточку, а выход через вентканал в санузле, то как осуществляется переток между комнатами и санузлом.
Двери в комнатах и санузле закрывались без щелей.
Нет, чаще приточка там же и вытяжка, как в случае с форточкой.причем самотеком. Просто не все об этом задумываются.И пытаются найти какие то специальные вентиляционные приспособы. Я в конце 80-х частенько бывала в очень старом доме, коммуналке на Остоженке, там кухня была там же, где и 100 лет назад.И даже старинный колпак -вытяжка над огромной плитой, действующая, с задвижкой. Если кто то готовит - задвижку открывают, на ночь зимой закрывают, потому что тяга - будь здоров!. Плита уже не действовала, на ней стояли электрические плитки, Черный ход, большая отопительная печь, которая давным давно не топилась, центральное отопление. Печки просто стояли, с израсцами, красивые и никто их не ломал. И печки красивущие, решеточки латунные и дверки красивые. Ни разу не заметила, чтобы их топили, батареи горячущие и у всех форточки открытые. И больше ничего.Два потока воздуха через форточку - один туда, другой оттуда.Все.
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 3202 раза
Поблагодарили: 3199 раз

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#347

Сообщение Serj » 20 янв 2021, 13:20

А С писал(а):
19 янв 2021, 18:35
Двери в комнатах и санузле закрывались без щелей.
В санузлах всегда снизу щель оставляют ... по крайней мере я оставляю. А если хочешь делать с притвором, то в дверь в 20см от пола вставляют специальные вентиляционные заглушки со смещением. Если в санузел не будет приточки, то и вытяжка работать не будет. :rtfm:
Чудес не бывает!

Аватара пользователя
pashka
Специалист
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 15:11
Откуда:: Лен. Обл
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 184 раза

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#348

Сообщение pashka » 18 фев 2021, 19:02

Попалось видео как один из вариантов отделки потолка и использовании его как рекуператор .

https://www.youtube.com/watch?v=20a63CnjA7A

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 11404
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 8836 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#349

Сообщение glebomater » 19 фев 2021, 16:45

pashka писал(а):
18 янв 2021, 20:41
Высасывая из подпола, самый прохладный грязный воздух заменяется на опускаемый более теплый ,
перечитала случайно и подумала - как ты представляешь, что холодный воздух пойдет через вытяжку вверх, а теплый вниз.Если поставить трубу малого диаметра, то проходя через дом, если еще и близко к печке, то она успеет согреться и воздух внутри будет иметь более высокую температуру.Он с бОльшей вероятностью пойдет вверх, создавая разреженную атмосферу в подполе. В трубу большого диаметра нужно ставить принудитель. Хотя бы лампочку, которая будет гореть постоянно.
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

Аватара пользователя
pashka
Специалист
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 15:11
Откуда:: Лен. Обл
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 184 раза

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#350

Сообщение pashka » 20 фев 2021, 06:22

glebomater писал(а):
19 фев 2021, 16:45
pashka писал(а):
18 янв 2021, 20:41
Высасывая из подпола, самый прохладный грязный воздух заменяется на опускаемый более теплый ,
перечитала случайно и подумала - как ты представляешь, что холодный воздух пойдет через вытяжку вверх, а теплый вниз.Если поставить трубу малого диаметра, то проходя через дом, если еще и близко к печке, то она успеет согреться и воздух внутри будет иметь более высокую температуру.Он с бОльшей вероятностью пойдет вверх, создавая разреженную атмосферу в подполе. В трубу большого диаметра нужно ставить принудитель. Хотя бы лампочку, которая будет гореть постоянно.

Восколько настрочил :hi:




Диаметр трубы не играет роли , в большей по диаметру не так будет заметно инерция и скорость воздуха , главно тут высота , но если дом закупорен, и печь как насос не работают то ни в маленькой не в большой трубе движухи не будет. Чтоб что то вышло надо чтоб что то зашло и создать для этого условия .
Заводим печь , заработал насос по откачке воздуха из помещения , если все герметично , то потолочный рекуператор должен сработать , но нужны площади такого рекуператора и достаточно крупные фракции опилок , а не колодец с опилками на чердаке и чтоб объем щелей был минимален .
Мы говорим о трубе из под пола , она может сработать при работе печи как легкое проникновение воздуха с улицы так как возможен переворот и при отрицаловке в помещении будет легче всосать воздух через трубу чем через опилки .

В случаи холодного пола у девушки что писала тут , надо максимально дать проникнуть воздуху в подпол , получится прослойка теплого воздуха по доской пола , но и герметично запечатанный подпол по фундаменту , иначе будут греть улицу и сквозняки из подпола замучают . Вертикальная труба из подпола даст свои плюсы , так как приточки возможно много из разных щелей , это будет небольшое захолаживания , но награда чистый воздух .
В принципе если подпол по фундаменту запечатан от улицы , то вертикальная труба относится к другой функции , а именно для замены воздуха в доме , при хорошем проникновении воздуха в подпол , а это просто доски, хорошие щели по периметру ,подпол будет сухой и без трубы , это равносильно если содрать пол оставить только лаги и не мохать и не дышать , то температура воздуха по высоте от потолка до земли подпола будет равномерно опускаться , у самой земли может быть и 0 , а вот на уровне пола будет комфортной . Считается что самый чистый воздух под потолком , следовательно все Г внизу. Вот тут и нужна труба из подпола в космос , чтоб выбрасывать плохой воздух при условии что будет заходить подогретый свежий.


Что то я подумал и сел на измену .
Сдается мне что опилочный рекуператор не будет работать , так как не сделать полной герметичности помещений . У друга дом вроде уж такой современный и запечатанный , но когда заезжаем после отсутствия ,топит печь и сразу становится холодно , и полы у него утепленные и вроде щелей в доме нет , а тянет холодом с улицы через микрощели .

Возможно лучшее решение это канал свежего воздуха через печь с наименьшими изгибами при проводке , чтоб приточка была все время и другой канал в космос из под пола выбрасывал грязный , тогда будет работать . Летом это не актуально , так как окна ,двери все на распашку .




До революционной системе печей Кржишталовича Печь имела все функции для создания здорового климата в помещении .
В трубе были отдельные каналы , а это для выброса воздуха из подпола и подача свежего воздуха с улицы через печь с подогревом и выходом у потолка . Для горения воздух брался НЕ из под пола , так как этого не нужно было .
Отрицательное давление в доме , а это подпол и помещения как единое целое пространство , отрицательное давление создаваемое печкой компенсировалось всасыванием уличного воздуха проходящим через отдельный канал в печи с подогревом , а другой отдельный вент канал от земли в подполе в основной трубе создавал тягу из подпола за счет высоты , ну и при топке разности температур вся эта система балансировала температуру и разность давления и правильный климат .

В системе забора воздуха из подпола через топку печи , система работает пока вьюшки открыты и печь топиться , а если есть стояк вертикальный для выброса в космос из подпола то он может сработать в обратку как приточка воздуха для печи при разности давления засосав холодного свежего воздуха в подпол по трубе если нет приточки отдельной .

Ответить

Вернуться в «Тепло и Энергосбережение»