Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

Выбор утеплителей, способы монтажа утеплителя. Экономия электроэнергии, минимизация потерь на вентиляцию, экономичные системы отопления
Аватара пользователя
TDA
Администратор
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 17:24
Поблагодарили: 688 раз

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#351

Сообщение TDA » 21 фев 2021, 15:12

Тема опилочного рекуператора интересна, но почти не изучена.
Я вот попробовал его изобразить в своём мини домике....

Да с потолка воздух идёт:
20210221-181947.jpg
20210221-181947.jpg (122.37 КБ) 209 просмотров
А вот отверстия по краям пола не засасывают воздух, а наоборот - из них дует:
20210221-182344.jpg
20210221-182344.jpg (103.48 КБ) 209 просмотров
Хотя в момент замера топились аж две печи и у обеих забор воздуха идёт из подпола.

Подпол герметичен, т.е. получается воздух не стремится куда то там стечь, а просто напрямую с потолка уходит через щели пола в подпол.

А ещё неплохо дует через всякие щели в стенах:
20210212-161400.jpg
20210212-161400.jpg (114.23 КБ) 209 просмотров
т.е. для корректно работы рекуператора, нужно обеспечить полную герметичность всего дома, за исключением самого рекуператора.
Ибо воздух будет идти не там, где мы хотим, а там где ему легче.

Так же, при отсутствии рекуператора, нужно обеспечить приток свежего воздуха и его подогрев.
Иначе воздух будут неконтролируемо засасывать через всевозможные щели и неплотности, и этот самый холодный воздух будет сразу тянуть в подпол.
И не будет ни тёплого пола, ни свежего воздуха :biggrin:
А моим главным детским заблуждением была твердая вера в то, что дураки с возрастом должны поумнеть.

Аватара пользователя
pashka
Специалист
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 15:11
Откуда:: Лен. Обл
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 184 раза

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#352

Сообщение pashka » 22 фев 2021, 07:34

TDA писал(а):
21 фев 2021, 15:12
А вот отверстия по краям пола не засасывают воздух, а наоборот - из них дует:
Извени не знаю твоего имени . Спичкой проверял ?
Тут возможно несколько вариантов почему сифонит из под пола . Если выходит холодный значит где то заходит какой то, может и из комнаты пошла циркуляция в одном месте провалился из другого угла выдавило холодный из под пола , может где примыкание стены к фундаменту сифонит ? В доме воздух должен циркулировать и ориентироваться надо по отопительным приборам , они создают вихри и потоки .

Просто два образа для разгона мысли и доработки идей :
Во времена когда ходил по океанам в молодости ,мы заваривали чай в 3 литровой банке и вот я был удивлен что на дне вода в банке холодная если кипятильник не вставлен до самого низа , а на верху уже кипит .

У америкосов в каждом доме под потолком весят вентиляторы с большими полостями низко оборотистые , работают в двух направлениях для подъема и опускания воздуха при том что все дома отапливаются воздушным отоплением .

Аватара пользователя
pashka
Специалист
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 15:11
Откуда:: Лен. Обл
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 184 раза

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#353

Сообщение pashka » 22 фев 2021, 07:50

TDA писал(а):
21 фев 2021, 15:12
Так же, при отсутствии рекуператора, нужно обеспечить приток свежего воздуха и его подогрев.
Иначе воздух будут неконтролируемо засасывать через всевозможные щели и неплотности, и этот самый холодный воздух будет сразу тянуть в подпол.
И не будет ни тёплого пола, ни свежего воздуха
Все верно . Значит нужно создать беспрепятственное легкое засасывание с улицы свежего воздуха с подогревом , а это означает что воздуху будет легче засосаться через сделаный канал для свежего воздуха с подогревом сравнивая разницу давлений , чем просочится через опилки на потолке . И тут получается рекуператор перестает работать , тем более как я читал на другом форуме Виктора который сделал рекуператор ящик высокий с опилками что еще больше должно создавать препятствие прохождению воздуха .

Я не против рекуператора из опилок , все равно он будет работать но не эффективно

Аватара пользователя
pashka
Специалист
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 15:11
Откуда:: Лен. Обл
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 184 раза

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#354

Сообщение pashka » 22 фев 2021, 08:11

По верх гидроизоляции под полом насыпается почти до лаг пола керамзит , а с верху можно опилки с известью подсыпать .
В этом случаи меньше потерь энергии на прогрев земли и воздушной пробки которая уменьшится .

Длинная версия :
У меня под полом дома от банера на земле до низа лаг может по локоть расстояние , прежде засыпал глиной , поднял уровень . Вот сижу и думаю и надумал .
Я уже писал , под банером хороший дом для мышек .
Так вот засыпать подпол керамзитом , дофига надо будет конечно , но это хорошая штука, считайте у вас появилась в деревянном доме толстая кирпичная стена , балансировка влажности , некий утеплитель и накопитель тепла , плюс мышам проблема .

Это не одно и то же как утепленные полы так как мы используем более правильно тепло земли , естественно со всеми внешними утеплениями грунта с внешней стороны дома .

Аватара пользователя
pashka
Специалист
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 15:11
Откуда:: Лен. Обл
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 184 раза

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#355

Сообщение pashka » 22 фев 2021, 08:38

TDA писал(а):
21 фев 2021, 15:12




А вот отверстия по краям пола не засасывают воздух, а наоборот - из них дует:
Спасибо за крутой отчет , круто . К стати что за тепловизор ? надо будет прикупить для нужд таких.
На картинке видно что угол дома шалит . Может при засосе воздуха печки из под пола возможно где то с улицы вдувается . Вот если пол простая доска то будет более равномерное проникновение теплого воздуха в подпол .
Не верю я таким дырочкам , к примеру , если влажная земля подполом летом не застеленая , то с такими дырочками 5 лет и ремонтируй все по новой, сгниет , да же если будет и труба с вентелятором сосать из под пола . Все зависит от количества влаги. Так и с холодом . спускался я подпол в холодное питерское лето по ногам холод пошел , а доска половая теплая .

А С
Творец
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Поблагодарили: 605 раз

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#356

Сообщение А С » 22 фев 2021, 13:54

В бане если сделать поддувало ниже уровня пола то пол будет теплый.

Аватара пользователя
pashka
Специалист
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 15:11
Откуда:: Лен. Обл
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 184 раза

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#357

Сообщение pashka » 22 фев 2021, 19:23

А С писал(а):
22 фев 2021, 13:54
В бане если сделать поддувало ниже уровня пола то пол будет теплый.
Хм , в бане пространство маленькое особенно в парилке ,плюс доска на полу с щелями , а печка как насосо для такой площади делают свое дело .

Хороший пример баня ,где разница температур по высоте очень разительна , у потолка жарко а у пола холодильник . Холодный воздух снизу можно только принудительно поднять и заставить перемешаться с теплым .
Я все думаю о TDA фотках и описании , холодный воздух прет из под пола .

Аватара пользователя
pashka
Специалист
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 15:11
Откуда:: Лен. Обл
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 184 раза

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#358

Сообщение pashka » 22 фев 2021, 20:00

Изображение
Просто мысли , думки мои .
Получается что этих дырочек мало . Пол и подпол можно представить как стенку дома и что у нас с пирогом получается ?
Внешняя стена это грунт под полом , потом идет воздушная прослойка и внутренняя стена что есть ( пол ) из досок и еще хуже с сплошным покрытием , тем самым мы огородили от прогрева воздушное пространство между землей и полом . Воздух самый плохой проводник тепла , он способен перемешиваться только в горизонтальной плоскости .
Что будет с внешней стеной дома если изнутри закрыть ее через обрешетку сплошной отделкой ? Возьмем как пример деревянные двойные окна , дырочки в раме чтоб не запотевало стекло между стекол , так решается проблема разницы влажности давления , без влияния на тепловые показатели .
И тут стопор , надо либо уменьшать воздушную прослойку под полом до минимума и думать как заставить циркулировать теплый воздух в подпол . Возможно уменьшив воздушную прослойку до минимума и печка с забором воздуха из под пола начнет делать свое дело . Получаются почти , но не совсем как полы по грунту но с пирогом , чтоб как в здоровой стене дома из бруса или кирпича была накопительная тепловая инерционность стены (подпола) , возможность накапливать тепло и передавать его грунту .

Аватара пользователя
pashka
Специалист
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 15:11
Откуда:: Лен. Обл
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 184 раза

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#359

Сообщение pashka » 22 фев 2021, 20:38

Не маловажно хорошо продумать чтоб воздух перемешивался в помещении ,чтоб не было застоя горячего у потолка и холодного у пола по этому под окнами ставят батареи которы закручивают потоки воздуха. Теплые полы, , хрень с подогревом как правило убивают процессы циркуляции воздуха .

Опилочный рекуператор скорей это не просто насыпал в сундук на чердаке опилок и аля понеслась. Тут важны площади покрытия с беспрепятственным проникновением и толщина слоя опилок , ну и конечно величина опилок . Мелкие мучные опилки забьют прохождение воздуха на ура. Если просто навалить много не мало на чердаке опилок да еще потолок вагонкой отчебучить , естественно воздух будет проникать через щели чем через щедрую конструкцию что сотворил хозяин.

Пришла мысль , на чердаке заваливать опилки по всей поверхности для рекуператора волнами , где побольше , где по меньше слой . Тогда свежий воздух подогретый опилками но все еще прохладней чем температура под потолком начнет опускаться вниз перемешиваясь в помещении .



Другая хрень .

У меня пещера холостяка в два этажа , это не дача которую переделываю, комната над комнатой , винтовая лестница между этажами , на втором этаже кафедральные потолки в пол угла крыши высокие и на верху дверь на холодный чердак которая закрыта чисто символически , скажем прикрыта , так как повешена кое как и не хочет закрываться , сделанная из мебельной двери
По физике на втором этаже должно быть жарко ( летом да, жопа) , а вот зимой у меня на втором этаже прохладней чем на первом .
Свежий , прохладный воздух заходит сверху падая вниз , ну и чтоб как то сильно выхолаживалось я не замечал . Утром температура в разрыве первого и второго этажа неизменна как была с вечера , то есть на верху на 2 градуса прохладней . Воздух в помещении должен обвалятся для нашего здоровья .
Эта параллель дана как образ для опилочного рекуператора.

Аватара пользователя
pashka
Специалист
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 15:11
Откуда:: Лен. Обл
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 184 раза

Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#360

Сообщение pashka » 22 фев 2021, 20:44

ВОПРОС .
Есть же расчеты как заставить по трубе из за разницы давлений от высоты циркулировать воздух ну и другие хитроси влияющие на движуху ?
Это будет интересно если в эту физику воткнутся . Жду от командования корректировок

Ответить

Вернуться в «Тепло и Энергосбережение»