Теплоаккумулятор

Все виды отопления: печное, водяное, воздушное, лучевое
Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 6063 раза
Поблагодарили: 5861 раз

Теплоаккумулятор

#111

Сообщение glebomater » 29 мар 2017, 10:26

Полиэтилен простой тонкий в хозяйственных пакетиках расплавляется при 140 вроде. Во всяком случае. температуру кипения в простой кастрюле выдерживает замечательно. Я в них готовлю иногда рыбу и мясо. И яйца варю на салат, когда нужно сразу много - разбиваю в пакет несколько, сую в кастрюлю и варю до готовности.Край пакета просто кладу на край кастрюльки. не завязывая.
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 5700 раз
Поблагодарили: 4649 раз

Теплоаккумулятор

#112

Сообщение onozdrachoff » 29 мар 2017, 10:40

EvgSalif писал(а):
glebomater писал(а): Садовый бассейн не рассматривал? Готовая емкость. Можно вставить в деревянный каркас, утеплить как угодно в этом каркасе и они есть с пологом, который его закрывает. и утепленную крышку поверх полога на каркасе сделать не трудно. :umnik:
Или большой мешок из какого-нибудь полиэтилена попрочней. Где найти инфу, какая из доступных плёнок температуру держит?
Тоже надо ТА ладить, и тоже на пару кубов минимум.
Я вот никак не возьму в толк зачем в доме 3 куба воды под 80 град держать? Чтобы однажды лопнул шов и всех к чертям обварило, а уцелевшие сушили трусы(из шкафов, конечно :lol2: )
Каменный ТА, нагретый градусов до 200 со встроенным змеевиком, облицованный снаружи теплоизоляционными плитами чем не вариант? В этом случае даже если полетела водяная система отопления- открыл окошечки в изоляции сверху и снизу, включил вентилятор и калорифер у тебя в руках. И ничего не ржавеет, а если и прогорит шов, так это не страшно: остудил, проварил с заплатой и спи-отдыхай..
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
Dimention
Творец
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 14:15
Откуда:: Владивосток
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 1820 раз
Контактная информация:

Теплоаккумулятор

#113

Сообщение Dimention » 29 мар 2017, 11:22

glebomater писал(а): Садовый бассейн не рассматривал?
Ну это тоже самое что полиэтиленовая емкость. Дорого, блин. Ну и температура его 72 градуса.
EvgSalif писал(а): Или большой мешок из какого-нибудь полиэтилена попрочней.
только не полиэтилена, а чего-то другого. Я находил на забугорном ресурсе. Из деревяшки каркас, а потом внутрь вставка из пленки. Но такую пленку хрен найдешь. А просто полиэтилен боязно как-то.
Не может быть чтоб лапти воду пропускали! Потому что нулевой баланс на счету стимулирует работу инженера.

Аватара пользователя
Dimention
Творец
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 14:15
Откуда:: Владивосток
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 1820 раз
Контактная информация:

Теплоаккумулятор

#114

Сообщение Dimention » 29 мар 2017, 11:24

onozdrachoff писал(а): Я вот никак не возьму в толк зачем в доме 3 куба воды под 80 град держать?
Олег, мне на каждой странице надо рассказывать для чего это? Открой первые сообщения, и прочитай. Там ВСЕ есть.
onozdrachoff писал(а): Каменный ТА, нагретый градусов до 200 со встроенным змеевиком
Ну понеслись прожекты... чем ты его греть то собрался :) Ну или 200 градусов, ты знаешь давление насыщения воды при такой температуре :) ?
Больше 14 атмосфер :) Дальше продолжать чтоб объяснить тебе утопичность идеи? :)
Не может быть чтоб лапти воду пропускали! Потому что нулевой баланс на счету стимулирует работу инженера.

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 5700 раз
Поблагодарили: 4649 раз

Теплоаккумулятор

#115

Сообщение onozdrachoff » 29 мар 2017, 11:44

Dimention писал(а): А просто полиэтилен боязно как-то.
Вот мы и вернулись к еврокубу... :biggrin:
Dimention писал(а): Ну понеслись прожекты... чем ты его греть то собрался :) Ну или 200 градусов, ты знаешь давление насыщения воды при такой температуре :) ?
Больше 14 атмосфер :) Дальше продолжать чтоб объяснить тебе утопичность идеи? :)
И вновь маринованные огурцы :dance4: печурой вестимо, ах да, у тебя электричество, хотя вживленная в термостойкий бетон или засыпанная песком нихромовая проволока грела, а если печурой, то схема вот:
IMG_20170329_113345.jpg
При этом жидкий теплоноситель в пространстве между экраном и ТА более 80 греться не будет-вот те зуб.
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
Dimention
Творец
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 14:15
Откуда:: Владивосток
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 1820 раз
Контактная информация:

Теплоаккумулятор

#116

Сообщение Dimention » 29 мар 2017, 11:49

Олег, основная проблема твердотельных ТА - это хреновый тепловой контакт между теплоносителем и теплоаккумулирующей набивкой.
Ну и про давление ты тактично умолчал. Ты готов дома сделать систему отопления которая работает больше чем на 14 атмосфер :) ?
Не может быть чтоб лапти воду пропускали! Потому что нулевой баланс на счету стимулирует работу инженера.

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 5700 раз
Поблагодарили: 4649 раз

Теплоаккумулятор

#117

Сообщение onozdrachoff » 29 мар 2017, 11:57

Dimention писал(а): Олег, основная проблема твердотельных ТА - это хреновый тепловой контакт между теплоносителем и теплоаккумулирующей набивкой.
Ну и про давление ты тактично умолчал. Ты готов дома сделать систему отопления которая работает больше чем на 14 атмосфер :) ?
Если жидкий теплоноситель не греть выше 80 откуда 14 атм. возьмутся?
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
Dimention
Творец
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 14:15
Откуда:: Владивосток
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 1820 раз
Контактная информация:

Теплоаккумулятор

#118

Сообщение Dimention » 29 мар 2017, 13:56

ты вообще читаешь чего тебе пишут? Разговор слепого с глухим, ей богу блин.
Не может быть чтоб лапти воду пропускали! Потому что нулевой баланс на счету стимулирует работу инженера.

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 5700 раз
Поблагодарили: 4649 раз

Теплоаккумулятор

#119

Сообщение onozdrachoff » 29 мар 2017, 14:28

Dimention писал(а): ты вообще читаешь чего тебе пишут? Разговор слепого с глухим, ей богу блин.
Коли ты про давление- я ответил, коли про плохой контакт, то и бог с ним: в замкнутом объеме теплоноситель все равно будет нагрет от ТА или смерть закону сохранения энергии, это как в бане с мет.печью в обкладке, которая хоть и плохо греется, все равно в бане назавтра тепло.
Правда в этом случае система свободно-самотечная. Что я еще не услышал, а ты не увидел? Намекни ссылочкой.
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
Dimention
Творец
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 14:15
Откуда:: Владивосток
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 1820 раз
Контактная информация:

Теплоаккумулятор

#120

Сообщение Dimention » 29 мар 2017, 16:01

Хорошо, разжовываю
ТА нужен для накопления тепла и для РЕГУЛИРОВАНИЯ этого тепла в помещении. Регулирование ведется путем изменения расхода теплоносителя во вторичном контуре (который через батареи циркулирует). Самый простой способ - т. н. "рваный" режим работы насоса, когда он включается периодически и прокачивает горячую воду в системе.
Теперь смотрим на твою картинку. В режиме стагнации с таким насосом до какой температуры у тебя нагреется вода от камней? Правильно до 200 или около того. А теперь что сделать чтоб при этой температуре вода не закипела? Вот ответ про давление. Че тут непонятного то? Да, закипание в системе = неизбежные гидроудары. Аллюминиевые батареи такого точно не вынесут.
onozdrachoff писал(а): в замкнутом объеме теплоноситель все равно будет нагрет от ТА или смерть закону сохранения энергии
Да, отдаст только для этого потребуется не половина суток, а допустим суток 7-8-9. А это говорит о чем? о том что у тебя будут холодные батареи. Помимо закона сохранения энергии, который тут никоем образом не нарушается, есть еще теплообмен, есть еще тепловые потоки и тепловые нагрузки. И все будет работать когда найдет равновесие, кривые на графике пересекутся. Именно поэтому даже в водяном теплоаккумуляторе, где коэффициент теплоотдачи от греющей стороны к стенке трубы очень большой, все равно подбор поверхности теплообмена требует бережного к себе отношения. А тут насыпанные камни, которые отдают свое тепло через очень большую воздушную прослойку, в котором воздух находится практически в неподвижном состоянии... Сделать то можно, только вода - это более простой случай, предсказуемый, управляемый... Всего то бочка нужна :)
Не может быть чтоб лапти воду пропускали! Потому что нулевой баланс на счету стимулирует работу инженера.

Ответить

Вернуться в «Отопление»