Перлы и сказки про отопление

Все виды отопления: печное, водяное, воздушное, лучевое
А С
Творец
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 637 раз

Re: Перлы и сказки про отопление

#1

Сообщение А С » 10 авг 2014, 17:17

Интересует мнение относительно моей идеи отопления.

Строим дом. Капитальные стены, черновой потолок и пол. Настилаем чистовой пол (между ним и черновым полом какое то расстояние), обшиваем стены гипсокартоном (между капитальной стеной и чистовой стеной опять получается какое то расстояние), делаем подвесной потолок (опять расстояние). Между всеми капитальными конструкциями (пол, стены, потолок) и чистовыми полом, стенами, потолком получается воздушный контур. Между черновым и чистовым полом ставим "обогреватель" (электрошнур или водяной контур) и им прогреваем всю эту замкнутую воздушную прослойку. Получается вокруг жилого объема замкнутая прослойка тёплого воздуха. Она через чистовые ограждения не дает остыть жилому объему, а так же прогревает капитальные конструкции.

Не могу понять как вставлять картинки.

Аватара пользователя
Serg46
Администратор
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 16:08
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Перлы и сказки про отопление

#2

Сообщение Serg46 » 10 авг 2014, 17:21

А.С. писал(а):Получается вокруг жилого объема замкнутая прослойка тёплого воздуха.
Дьявол кроется в мелочах :) - чтобы прослойка воздуха была тёплой.
(при этом логика простая = никто не делает обогрев внутри шифоньера, стоящего в обогреваемой комнате)
Не важно, что вам говорят — вам говорят не всю правду.
Не важно, о чём говорят — речь всегда идёт о деньгах.

nuBo
Мастер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 12:03
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Перлы и сказки про отопление

#3

Сообщение nuBo » 10 авг 2014, 17:28

vic_ag64 писал(а):Этот воздушный прослоек вчистую уничтожит теплоустойчивость здания. Полностью!
А как именно двойной пол это может сделать? У меня к примеру баня на сваях, цоколь не зашит, так вот полы у меня всё лето, да и весну нормальные тёплые, они двойные без утепления, считаю что это оптимально для не отпливаемых зимой зданий, к примеру на дачах у людей полы всегда холодные :) , оно и понятно, пока там грунт оттает под домом... А вот в мойке пол одинарный, естественно дует :) , но там я ещё не доделал. Но как может воздушная прослойка пола уменьшить теплоустойчивость?

А С
Творец
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 637 раз

Re: Перлы и сказки про отопление

#4

Сообщение А С » 10 авг 2014, 17:37

vic_ag64 писал(а):Этот воздушный прослоек вчистую уничтожит теплоустойчивость здания. Полностью!
Каким образом?
Есть два варианта прослойки.

1. Стена - прослойка - нагреваемое жилое помещение
Здесь я полностью согласен что прослойка убьет теплоустойчивость здания поскольку изолирует капитальную стену от нагреваемого воздуха.

2. Стена - нагреваемая прослойка - жилое помещение.
Здесь капитальная стена греется, прослойка не мешает.

В чём я не прав?

Изображение

Аватара пользователя
Serg46
Администратор
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 16:08
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Перлы и сказки про отопление

#5

Сообщение Serg46 » 10 авг 2014, 17:44

АС писал(а):Стена - нагреваемая прослойка - жилое помещение.
Если в этой прослойке Вы разместите всю систему отопления, компенсирующую теплопотерю строения ,
и чтоб все было (температура прослойки) постоянно равномерно,
то нет проблем.
Реализовать на практике такую систему затруднительно. Это я и называю мелочами,где кроется дьявол.
Не важно, что вам говорят — вам говорят не всю правду.
Не важно, о чём говорят — речь всегда идёт о деньгах.

А С
Творец
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 637 раз

Re: Перлы и сказки про отопление

#6

Сообщение А С » 10 авг 2014, 17:50

Serg46 писал(а):Реализовать на практике такую систему затруднительно.
Почему затруднительно?

1.Затруднительно завести теплоноситель под пол?

Поставил котел рядом с жилой зоной, из него труба под всем полом. Котел можно греть электричеством, газом, печкой на дровах.
Или электрические нагревательные кабеля под всем полом.

2. Затруднительно организовать конвективные потоки по стенам и потолку?
Сделал расстояние между капитальной и черновой стенами побольше.

Плюс в этой системе вижу еще и в том что водяные парЫ, проникшие за стену, будут выноситься конвективными потоками к потолку. И если сделать его опилочным, то благополучно удаляться через него на улицу. Стена постоянно сухая.

А С
Творец
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 637 раз

Re: Перлы и сказки про отопление

#7

Сообщение А С » 10 авг 2014, 17:53

vic_ag64 писал(а):Теперь по второму варианту. Это так называемая динамическая изоляция. Существует на практике. Вещь очень нужная и полезная. Только необходимо решить вопрос с теплоемкостью.
Капитальная стена и доступ тепла к ней остаются такими же как при обычном строительстве. Соответственно и теплоемкость.

Аватара пользователя
Serg46
Администратор
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 16:08
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Перлы и сказки про отопление

#8

Сообщение Serg46 » 10 авг 2014, 18:13

АС писал(а):Затруднительно организовать конвективные потоки по стенам и потолку?
ДА!
Необходимо принуждение движения воздуха в прослойке
для недопущения его значительного остывания:
vic_ag64 писал(а):Увеличивая скорость воздушного потока (в прослойке)теплосопротивление стены/потолка/пола можно увеличить практически до бесконечности.

При этом, влага будет впитываться не в опилочный потолок, а в каменные (как Я понял материал капитальных стен) стены.
Не важно, что вам говорят — вам говорят не всю правду.
Не важно, о чём говорят — речь всегда идёт о деньгах.

nuBo
Мастер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 12:03
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Перлы и сказки про отопление

#9

Сообщение nuBo » 10 авг 2014, 18:17

Есть такой калькулятор, Виктор им часто пользуется, хоть он и не совсем верный, но помню, как ещё на форум хаусе Ты выкладывал занятные картинки, где стена из 150 бруса была гораздо хуже стены из 3-х досок 50 и прослойками между ними по теплопроводности.

Виктор
Стажер
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 19:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Перлы и сказки про отопление

#10

Сообщение Виктор » 10 авг 2014, 19:08

vic_ag64 писал(а):В отличие от соседей.
К этой зиме соседи некоторые подготовились: 4 пеллетных котла появилось в зоне видимости. Хозяин газобетона в-третий раз доутеплил цоколь и в-первый - отмостку, но ещё не живёт - хочет поглядеть из квартиры.

Ответить

Вернуться в «Отопление»