Возможна ли точка росы на нижнем венце?

Денис 7
Рационализатор
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 08:47
Благодарил (а): 1077 раз
Поблагодарили: 669 раз

Возможна ли точка росы на нижнем венце?

#21

Сообщение Денис 7 » 02 дек 2016, 12:17

Bormata писал(а): Сразу 200 неправильно.
На момент покупки ППС имелась возможность взять 50-ку с существенной скидкой.Думал кирпич прогнать в два слоя с перехлёстом,а по дереву и одного бы хватило.Но строители пассивных домов отговорили меня от этой затеи,сказали - всё делается в один слой.Как-то так.
glebomater писал(а): Сделай второй слой из 100 мм ППС- 15с. Цена лояльная, результат обрадует.
Дык у меня уже фасад облагорожен более-менее,не короед конечно,но сойдёт для сельской местности.Да и пятнашку не стал бы применять,там разница в цене может и есть,но мой фасадный не горит(лично проверял,на палке в костре вроде горит,а вытаскиваешь - нет) и не крошится.Пока в 5 тыр в год за газ укладываюсь заморачиваться не буду,в хвартерах люди за месяц зимой столько платят,а тут вместе с плитой и отоплением столько.Главное только чтоб жулики ещё какой побор не учинили,крызис же на дворе))).

Аватара пользователя
Па 100
Модератор
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:14
Откуда:: Москва
Благодарил (а): 2670 раз
Поблагодарили: 2268 раз

Возможна ли точка росы на нижнем венце?

#22

Сообщение Па 100 » 02 дек 2016, 16:48

Денис 7 писал(а): На ФХ СтасНН мне рекомендовал 200 мм ППС-25ф.
Денис, это он тебя в перерасход хотел ввести.
В табличке даже при морозе в -40 град. хватит пенопласта 60 кг/куб. м толщиной 120 мм, а еси у тебя ППС 25 то хватит и 80 мм.
таблица.png
таблица.png (219.4 КБ) 517 просмотров
Мироздание исполняет сбычу мечт, но у него наши руки!

Аватара пользователя
Па 100
Модератор
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:14
Откуда:: Москва
Благодарил (а): 2670 раз
Поблагодарили: 2268 раз

Возможна ли точка росы на нижнем венце?

#23

Сообщение Па 100 » 02 дек 2016, 17:30

pbi6a писал(а): Кирпич может весьма много впитать, а температура поверхности не настолько низка, чтобы изморозь появилась.
Это так. Но тут не только паропроницаемость стены играет роль, но также влажность и температура внутреннего воздуха. Кирпичная стена без утеплителя промерзает и в зависимости от влажности внутреннего воздуха и его температуры в толще стены образуется точка росы. Это условное место, до которого промёрзнет снаружи стена.
Промерзание стены.jpg
Промерзание стены.jpg (63.28 КБ) 513 просмотров
Точку росы определяем с помощью таблицы.
таблица.jpg
таблица.jpg (69.16 КБ) 513 просмотров
Если температура точки росы находится внутри стены из бруса, часть стены до точки росы также промёрзнет.
Понятно, чтобы вынести точку росы за пределы стены, её утепляют снаружи.
точка росы.jpg
точка росы.jpg (51.23 КБ) 513 просмотров
Мироздание исполняет сбычу мечт, но у него наши руки!

Аватара пользователя
Па 100
Модератор
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:14
Откуда:: Москва
Благодарил (а): 2670 раз
Поблагодарили: 2268 раз

Возможна ли точка росы на нижнем венце?

#24

Сообщение Па 100 » 02 дек 2016, 18:00

vic_ag64 писал(а): Это место максимального гидравлического напора, который смещает точку теплового баланса внутрь, ближе к внутренней стене.Если он ее сместит настолько, что точка росы будет на внутренней стороны бревна, появится куржак внутри.
Гравитационное давление создаёт фильтрацию холодного воздуха. Это актуально для морозов за 30. Чем ниже температура, тем больше скоростной напор ветра.
Мироздание исполняет сбычу мечт, но у него наши руки!

Аватара пользователя
Па 100
Модератор
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:14
Откуда:: Москва
Благодарил (а): 2670 раз
Поблагодарили: 2268 раз

Возможна ли точка росы на нижнем венце?

#25

Сообщение Па 100 » 02 дек 2016, 20:31

vic_ag64 писал(а): А вот так течет окно в свинарнике. Видно даже сосули. Поэтому болезнь бревенчатых домов - прогнившие бревна под окнами.
PA280064.jpg
PA280064.jpg (61.53 КБ) 491 просмотр
Ответ наших предков на эту беду. Береста рулит!
GS23NpWY8go.jpg
Мироздание исполняет сбычу мечт, но у него наши руки!

Аватара пользователя
Па 100
Модератор
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:14
Откуда:: Москва
Благодарил (а): 2670 раз
Поблагодарили: 2268 раз

Возможна ли точка росы на нижнем венце?

#26

Сообщение Па 100 » 02 дек 2016, 20:39

vic_ag64 писал(а): А вот так промерзают пазы. Снимал в свое время по просьбе Сергея Екимова - он задался правильным вопросом, что неплоская стена должна промерзать во впадинах.
PB200032.jpg
PB200032.jpg (48.51 КБ) 488 просмотров
Да. Уязвимые в отношении теплопроводимости места деревянных стен в стыках между бревнами или брусьями. Тепловизор.
Стыки брёвен.jpg
Мироздание исполняет сбычу мечт, но у него наши руки!

Аватара пользователя
Bormata
Стажер
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 21:43
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 65 раз

Возможна ли точка росы на нижнем венце?

#27

Сообщение Bormata » 02 дек 2016, 23:38

В углу не только щели, еще и тепло движется вдоль волокон дерева. Теплопроводность в 2 раза выше

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 7089
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 5189 раз
Поблагодарили: 4911 раз

Возможна ли точка росы на нижнем венце?

#28

Сообщение glebomater » 03 дек 2016, 11:09

Bormata писал(а): В углу не только щели, еще и тепло движется вдоль волокон дерева. Теплопроводность в 2 раза выше
Выход один - утепляем угол дополнительно. :curtsey:
Я Ангел, честно! Просто на метле как-то быстрее...

Изображение

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 4979 раз
Поблагодарили: 4161 раз

Возможна ли точка росы на нижнем венце?

#29

Сообщение onozdrachoff » 03 дек 2016, 12:51

glebomater писал(а): Выход один - утепляем угол дополнительно.
Я уже где-то писал, но повторюсь. Проблема в том , что пазы и замки никто не делает правильно- все под пилу гонят, оттуда и щели. Плюс вместо саморасширяющегося кукушкина льна укладывают в паз сфагнум, лен или того круче джутовую ленту (как у меня). А углы проконопатить вообще проблема и при нынешней рубке там прямоточная дыра. Я не додумался вовремя но технология проста:
IMG_20161203_122955.jpg
по пазу верхнего бревна повернутого вверх пазом делаем концентратор напряжения-пропил10-20 мм. На верх нижнего бревна степлером крепим джутовую ленту , чтобы выступала из паза на пару сантиметров с обеих сторон. Непосредственно перед установкой бревна в пропил паза верхнего бревна загоняем монтажную пену, переворачиваем, устанавливаем и прижимаем в течение 15 мин двумя следующими бревнами, чтобы придавило . После засверливаем нагеля и подтыкаем выступы ленты в паз. В отверстия нагелей замка дополнительно пены. В результате недостающая древесина замещена пеной, пена не вылезет, потому, что лента паз прикрыла и не сгорит на солнце, выход пара через джут есть и плюс паз обработан, потому проблем нет. Монтировать подольше, а конопатки меньше. КЛМ?
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
Па 100
Модератор
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:14
Откуда:: Москва
Благодарил (а): 2670 раз
Поблагодарили: 2268 раз

Возможна ли точка росы на нижнем венце?

#30

Сообщение Па 100 » 03 дек 2016, 18:45

glebomater писал(а):
Bormata писал(а): В углу не только щели, еще и тепло движется вдоль волокон дерева. Теплопроводность в 2 раза выше
Выход один - утепляем угол дополнительно. :curtsey:
Читал где-то один предлагает в углах делать короба и в них зажигать лампочку для прогрева. Кстати в этом коробе опять же можно и картошку хранить. :smile1:
Мироздание исполняет сбычу мечт, но у него наши руки!

Ответить

Вернуться в «Ленточный фундамент»