МЗФЛ

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: МЗФЛ

#41

Сообщение Smiler » 25 авг 2014, 13:22

насчет подушки под фундамент:

грунт 80см - чернозем, далее суглинок.
Планирую снять чернозем по периметру будущей ленты с прихватом по 20см в стороны.
получается траншея глубиной 80см.
Далее, застилаю геотекстилем
далее крупный песок 15см с трамбовкой
далее шебень 20-40мм 15см с трамбовкой
далее лист рубероида и на него уже ленту.

Правильно ли? нужно ли еще подбетонку делать?
фундамент для 2 этажного брусового дома с дополнительным утеплением опилком.

nuBo
Мастер
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 12:03
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: МЗФЛ

#42

Сообщение nuBo » 25 авг 2014, 21:08

Smiler писал(а):Правильно ли?
Вот сааааамый главный вопрос, а правильно ли??? Я сделал фундамент за 85 тр 9х10 с котельной 8 х2,2, брат мой тот же ТИСэ чурбанами 9х10 за 90тр!!!! А карефан за 250тр 13х9 теми же чурбанами :smile1: причём грунт у него сказка, ни чернозёма, ни торфа, вода на 5 метрах, ПЕСОК... ПРАВИЛЬНО ЛИ??? :smile1:

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: МЗФЛ

#43

Сообщение Smiler » 27 авг 2014, 12:31

вопрос цены не маловажен конечно.
но свайный -как я посчитал почти также: несущая способность свай по площади должна нести дом, то же условие и к ленте. Теоретически - суммарная площадь этих фундаментов должна быть одинаковой. Т.е. свай впритык друг к другу)))
у свай это исправляется тем, что они упираются в плотный грунт, который может нести больше нагрузки. У ленты -делается замена грунта. При этом длина свай -2-3 метра, а ленты в два-три раза меньше...

Для свай нужно еще и забирку делать - с ней мудрить, чтоб она не сломалась при подвижках... свои заморочки..
Может от незнания так рассуждаю..

ну вопрос то: правильно ли с точки зрения надежности и крепкости? опустим вопрос цены:)
пирог то этих слоев верный?

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 6230 раз
Поблагодарили: 6054 раза

Re: МЗФЛ

#44

Сообщение glebomater » 27 авг 2014, 13:23

А у меня ушло 6 мешков цемента на ростверк на покрышках!Вот и весь фундамент.
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

nuBo
Мастер
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 12:03
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: МЗФЛ

#45

Сообщение nuBo » 27 авг 2014, 15:20

Smiler, Твои рассуждения - это просто Ты себя уговариваешь на ленту, ну хочешь ленту - делай! Про сваи Ты совсем не то говоришь, рассуждения Твои не верны в целом. У ленты площадь несущей подошвы в разы превышает необходимую (в большинстве случаев), но ведь не сделаешь же ленту шириной 5 см.
Я сделал фундамент 9х10 с котельной 2,2 на 7,2 за 85 тр, брат сделал такой же силами чурбанов за 90 тр (с их з/п), правда без котельной, просто 9х10, друган силами этих чурбанов сделал ленту 9х13 за 250 тр, сейчас они же делают ленту 9х10 родственнику, стоимость получится около 200 тр (думали 150, но перепад глины оказался великоват).
Если опустить финансовый вопрос, я бы не делал ленту, я б сделал цоколь по плите :smile1:

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: МЗФЛ

#46

Сообщение Smiler » 28 авг 2014, 04:59

лента длиной 50м и шириной 40см при почве 2кг/см это 400тн.
я прикинул так:
фундамент: бетон 20кубов это 45-50 тн
бруса и дерева: около 40тн
крыша, снеговые нагрузки около 40тн
мебель, котлы и т.д. - еще тонн 30
опилки - по прикидкам 80кубов=около 20тн
В общем, тонн 200 и больше получится. Ни у двойной запас)) а вдруг почва 1,5кг/см)))

а по сваям 200тн держать:
свая 40см в диаметре - площадь 0,13м2.
чтобы получить 10м2 это 77 свай.
на них уйдет бетона при глубине 2,5 метра: 25кубов, что на 5 кубов больше, чем в ленте МЗФЛ высотой 1 метр и с несущей способностью в 2 раза больше. (Ну пусть и заровняем несущую за счет глубины). Все равно большой разницы не вижу... Что не так посчитал?

nuBo
Мастер
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 12:03
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: МЗФЛ

#47

Сообщение nuBo » 28 авг 2014, 05:45

У меня длина ростверка 50 м, площадь свай больше 11 м.кв. Бетона ушло 15 кубов. Свай 39 ТИСЭ с уширением 60 см.
Сейчас родственник по соседству делает ленту, и я уже понял на сколько я не прогадал. У него до глины см 40, но и перепад высот больше 50 см. Даже в 150 не уложится, где-то 200 будет, хотя размеры меньше, чем у меня. И я уже приводил сравнение, эти же чурбаны сделали такого же размера ТИСЭ у брата, грунт сложнее, к перепаду плюсуем ещё 1 метр торфа, а вышло на всё 90 тр.
Где-то читал в книге, лента экономически не целесообразна, при слое плодородного слоя 1 метр и более. Книга СССР, уже и не вспомню какая, там таблица по выбору фундамента была. Я тоже долго метался, чисто из экономических соображений выбрал свайный.

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: МЗФЛ

#48

Сообщение Smiler » 28 авг 2014, 06:31

у меня тоже перепад высот большой (как раз на бугре планирую дом, а часть на низу бугра) - перепад полметра.

Тут поправьте еще:
при перепаде просто снять чернозем, при этом скорее всего суглинок будет склоном и доравнять песком (при этом слой песка будет разным из за перепада, но визуально сверху ровный горизонтально)

или снимать чернозем и часть суглинка, чтобы основание для подушки было ровным горизонтально и тогда слой песка будет одинаковым везде.

nuBo
Мастер
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 12:03
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: МЗФЛ

#49

Сообщение nuBo » 28 авг 2014, 15:05

Обязательно снимать слой в горизонте, ширину прочитай в книжке, чтоб потом отсыпать и по мокрому трамбовкой послойно см по 10. И кстати, вот у меня уклон верхнего слоя составил 20 см, а уклон плотного слоя (под торфом это глина) составил уже 40 см, так что будь и к такому готов.

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: МЗФЛ

#50

Сообщение Smiler » 29 авг 2014, 04:45

спасибо!
усомнился что-то... Где то прочитал, что снимая грунт, важно придерживаться одного пласта. Вот я и подумал, что чернозем снимать вровень до суглинка, который может идти под наклоном...

Кстати, Виктор сказал, что у меня торф, а я в этом как то не уверен. Ну и что, что земля черная и кочки есть... Но торф же образуется после болота. А откуда у меня может быть болото, на склоне холма? Да и сосны и лиственницы на болотах не растут наверное)))

Ответить

Вернуться в «Ленточный фундамент»