Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 6486 раз
Поблагодарили: 5803 раза

Re: Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#31

Сообщение onozdrachoff » 28 янв 2016, 21:43

Прикидка несущей способности покрышечного фундамента.
Так как мы решили, что с морозным пучением мы не сражаемся и потому, из всего могучего ВСН 29-85 "Проектирование мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных сельских зданий на пучинистых грунтах" http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294851/4294851406.pdf , нам если что и нужно, то только табл. 2, из которой мы узнаем, про допустимую разность морозного пучения для срубов и каркасников, да в дальнейшем понадобится еще пару-тройку пунктов для технологии устройства фундамента.
Значит, единственное, что нам осталось выяснить, а не просядет ли наш фундамент на жижели?

Давайте теперь коротенечко прикинем, а сколько нужно тех самых опорных элементов и прикинем размеры самого столбчатого фундамента. От чего они будут зависеть?
а). Вес сооружения, который складывается из:
1. Вес самой коробки здания
2. Вес перекрытий
3. Вес крыши
4.Снеговая нагрузка
5.Вес фундамента
6. Вес всего, что будет вмещать это здание от хозяина и до канарейки.
7. И т.д -лишь бы себя затрахать в раздумьях и учете.
б). Несущая способность грунта - и тут без геологов никак и надо эпюры чертить.
с). Площадь опоры одного элемента и его впуклость- а иначе как же .


На самом деле все не так плохо: Принцип элементарный - лучше перебдеть, чем недобдеть.
Исходя из него прикидочные нагрузки максимальные, грунты наихудшие, плюс еще запасик процентов 50 и будет в самый раз. Как говорится:" запас не сношает"-прошу пардону за мой французский.

Расчетное максимальное давление на грунт.

Узнать состав грунта это первая половина дела, после ее выполнения надо еще знать, какую нагрузку этот грунт может выдержать, не просядет ли. Для этого взял таблицы 1-5 СНиП 2.02.01-83* "Основания зданий и сооружений" http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294854/4294854684.pdf , перевел в килограммы да отсортировал для наглядности, и вот что получилось:
Таблица допустимого давления на грунт, кГ/см2


Изображение


Вес дома.

Для расчета опорной площади фундамента надо знать вес дома со всем тем, что в нем находится. Как рассчитать вес дома? Нет исходных данных? Но ведь примерно уже знаешь, какой у тебя домик. Вот и считай.
Написал строчку "Стена", а напротив - вес проставил. Где взять вес? Объем материала умножить на его удельный вес.

Где взять удельный вес? В таблице теплопроводности прил.3 СНиП "Строительная теплотехника" http://www.apic.ru/standards/pdf/standa ... I-3-79.pdf .
Там каких только материалов нет, и на каждый указана плотность. А это что, по-твоему? Вот, например, берем дерево. Сосна и ель. Плотность - 500 кг/м3. А кроме того тырнет вам в подмогу!

Также и со всем остальным: семью можно перевешать, кота за шкирку поднять и прикинуть. Глядишь, кто успеет-покарябает...

Зайдешь на форум, а там такой вопрос звучит:" у мя дом два этажа - это скока примерно будет?" Блин, кто ему посчитает, если даже возраст кошачий не указан?

Ну, ладно, а для примера подберем то, что действительно считать необходимо.

Стена.
Для каждого слоя длину на ширину умножаем, на высоту, да на удельный вес, все складываем.Считал ранее, получилось порядка 28 тн.

Фундамент.
Его тоже считать надо, он ведь тоже давит. Опять высота-площадь опоры - удельный вес.
Площадь опоры, объем и диаметр одной покрышки 385/65R22.5
где 385-ширина протектора в мм или 38,5 см.
65 это высота резины в процентах от ширины, т. е ее высота 385*65=25,05 см, умножаем на два, т. к в диаметре она присутствует дважды 50,1 см
И прибавляем ко всему этому внутренний диаметр диска в дюймах 22,5 переводя его в сантиметры 2,54*22,5=57,15 см.
Итого диаметр будет 50,1+57,15=107,25 см или 107 см.

Площадь круга вычисляется как 1,07*1,07*3,14/4=0,90 кв. м

Объем бублика при этом: 0,90*0,385=0,34.
Плотность берем там же 2500 кг/куб.м.
Итого цилиндр весит 850 кг плюс 75 кг сама резина итого 925 кг (на самом деле легче ) для начала закладываем покрышки через 2 м по периметру, итого у меня вышло 18 шт. Вес фундамента для расчета 17 тн.

Перекрытия:
Пол первого этажа. Потолок. Стропильная система. Обрешетка.Профнастил.

Снеговая нагрузка из расчета удельный вес - 500 кг / куб.м на высоту снежного покрова(можно поискать здесь : ГОСТ 16350-80 "Климат СССР. Районирование и статистические параметры климатических факторов для технических целей" http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294851/4294851952.pdf (табл. 22 максимальное количество осадков умножайте на 500, не на указанную плотность) .Допустим 0,6 м умножаем на площадь крыши.
Итого: 0,6*0,5*12*8= 29 тн

В общем, складываю все в кучу и вижу вес- допустим 28+17+29=74 тн ! Но это не все еще. Эти 74 надо в полтора раза увеличить по принципу "лучше перебдеть, чем недобдеть" и получается 111 тонн с котом и мышами.
Что там самое тяжелое? Стена, фундамент и снег. Остальное, как бы, так, мелочи- менее 10 процентов веса. Для деревянного дома, в принципе, можно и пренебречь эксплуатационными нагрузками в расчетах, ну, добавить для гарантии процентов 10 на все, включая перекрытия.
Итого: 122 тн.

Способность различных видов грунта выдерживать нагрузку зависит от влажности, плотности и вида почвы на участке. Она оценивается в кг/см2.
Влажность грунта зависит от того, как расположены грунтовые воды.
Если влажность становится больше, то несущая способность почвы становится меньше.
Определить влажность можно самостоятельно. Лопатой или буром выкапывается скважина или яма. Если через какой то период времени в ней появляется вода – грунт влажный, а если ее нет, то он сухой.
Ниже приводится таблица, взятая из плотности и несущей способности разных грунтов.
При разработке проекта дома для примерного расчета фундамента, как правило, несущую способность принимают 2 кг/кв.см. А давайте возьмем наихудший вариант 1 кг/кв.см.

Расчетное сопротивление грунта у меня 1,0 кг /кв.см. А надо держать 122 000 килограмм. Какая площадь опоры фундамента должна быть? 122 000 кв.см или 12,2 кв.м. А площадь одной покрышки 0,9 кв. м, итого нам надо 12/0,9=14 покрышек и это с сумасшедшим запасом.
А по конструктивным соображениям нужно 18, т.к лаги пола через 2 метра лучше опереть на те же покрышки, а не врубать в стены - тогда их легче менять будет в случае чего.
И заметьте, между покрышками еще по одной влезет - так, что если где-то и начнет проседать, то всегда добавить можно.
Последний раз редактировалось onozdrachoff 29 янв 2016, 16:04, всего редактировалось 9 раз.
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 6486 раз
Поблагодарили: 5803 раза

Re: Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#32

Сообщение onozdrachoff » 28 янв 2016, 21:50

А С писал(а):Вы проводили исследования своего участка?

Какой у вас грунт?
Уровень грунтовых вод?
На сколько см пучит землю?
А зачем? Ну суглинок пылеватый. Грунт оценил -как писал,
Ну 0,6 м - в колодец весной заглянул, потом летом и хватит.
Несущую способность фундамента считал как описывал-не промахнулся.
Фундамент по факту и разбивку до строительства мониторил на предмет неравномерности пучения. Результат:4-5 см по противоположным углам. Журналы надо?
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

А С
Творец
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 637 раз

Re: Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#33

Сообщение А С » 29 янв 2016, 07:44

Сколько ваших знакомых провели это исследование? Какие у них результаты?

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 6486 раз
Поблагодарили: 5803 раза

Re: Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#34

Сообщение onozdrachoff » 29 янв 2016, 11:01

А С писал(а):Сколько ваших знакомых провели это исследование? Какие у них результаты?
"- А оно мине надо вот таких вот разговоров ?, шоб "да", так "нет"..
Я умираю на этой работе сто раз на дню... и мне же вот такое спасибо, ага..
- О-о-о, я с Вас умру. Хорошо, Бог с ней с правдой..Дайте мене шо-нибудь, в шо не стыдно было поверить.
-ну если Вы хочете правды - это она":

У меня два года прорабского и пятилетка лабораторного стажа, 8 лет технадзоровского стажа и 7 лет и я работаю в авторском надзоре.
Ну и до всего описанного выше по два месяца каждый год во время учебы на изысканиях в серьезном проектном институте и три года работал лаборантом на того самого проф. Кулижникова, научная часть моего диплома кусочек его научной работы по стабилизации грунтов и борьбой с морозным пучением.
По отраслям: 15 лет в дорожном, из них 4 в мостовом строительстве и 7 в общестрое на объектах транспорта газа.
Я так понимаю, Вас моя квалификация интересовала? С этим мне очень повезло.
А то, что я пишу-это выжимки из опыта более 20 лет нахождения на стройке для применения в быту.
Паре особо интересующихся представителей Заказчика, за прошедшую пятилетку, показал как классифицировать грунт по внешнему виду и определять уплотнение с точностью до 0,03 без лаборатории, и теперь подрядчики стонут, сам умею это делать с точностью до 0,02 по сапогу, причем в слое до 30 см.
Одного тех.надзора- газового технолога научил работать нивелиром и он себе после этого уже сиротскую хижину построил, чем я горд до задницы. Один друг моих советов не послушал и у него лопнул ленточный фундамент.
Сам являюсь сторонником упрощения и профанации, право-лево и математика не мой конек со школы и потому где можно не считать, а действовать логикой, там я это и делаю.
Ну заставили меня бахвалиться, оправданием то, что все описываемое здесь я проделал у себя и потому пишу..
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

А С
Творец
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 637 раз

Re: Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#35

Сообщение А С » 29 янв 2016, 19:21

Ваше образование и опыт впечатляют!!! Понятно от куда идет этот неповторимый слог письма.

На вашем участке морозное пучение грунта укладывалось в допуски.
У ваших знакомых были морозные пучения выходящие за допуски?

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 6486 раз
Поблагодарили: 5803 раза

Re: Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#36

Сообщение onozdrachoff » 29 янв 2016, 20:11

А С писал(а):Ваше образование и опыт впечатляют!!! Понятно от куда идет этот неповторимый слог письма.

На вашем участке морозное пучение грунта укладывалось в допуски.
У ваших знакомых были морозные пучения выходящие за допуски?
А что должно быть на пучинистых увлажненных грунтах? Практически поголовно.Да и у меня абсолютное значение сантиметров около 20. Честно говоря цифру не помню-незачем.
Всеобщая методика-исключить воздействие пучения на сооружение-мое и не только, понимание, что в этом проблемы нет.
А Вам не все равно, если Ваш домик равномерно за пару месяцев сначала аккуратно приподнимет, потом так же аккуратно приопустит?Что в этом страшного? Страшно когда один угол задирать начнет, или он провалится. У меня ощущение. что я совсем непонятно написал.
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 9252 раза
Поблагодарили: 8687 раз

Re: Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#37

Сообщение glebomater » 29 янв 2016, 20:25

А С писал(а): На вашем участке морозное пучение грунта укладывалось в допуски.
У ваших знакомых были морозные пучения выходящие за допуски?
У меня есть примеры
разрушения фундамента и деформации кирпичной стены. До этого дом больше 20 лет эксплуатировался ПМЖ. Потом его выставили на продажу и он год всего простоял без отопления. Весной, в конце мая обнаружилось, что лопнул фундамент и пошла трещина по стене.
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

А С
Творец
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 637 раз

Re: Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#38

Сообщение А С » 29 янв 2016, 21:31

onozdrachoff писал(а):А зачем? Ну суглинок пылеватый. Грунт оценил -как писал,
Ну 0,6 м - в колодец весной заглянул, потом летом и хватит.
Несущую способность фундамента считал как описывал-не промахнулся.
Фундамент по факту и разбивку до строительства мониторил на предмет неравномерности пучения. Результат:4-5 см по противоположным углам. Журналы надо?
onozdrachoff писал(а):А что должно быть на пучинистых увлажненных грунтах? Практически поголовно.Да и у меня абсолютное значение сантиметров около 20. Честно говоря цифру не помню-незачем.
Всеобщая методика-исключить воздействие пучения на сооружение-мое и не только, понимание, что в этом проблемы нет.
А Вам не все равно, если Ваш домик равномерно за пару месяцев сначала аккуратно приподнимет, потом так же аккуратно приопустит?Что в этом страшного? Страшно когда один угол задирать начнет, или он провалится. У меня ощущение. что я совсем непонятно написал.

Наверное не правильно сформулировал вопрос.

У вас неравномерность пучения укладывается в допуски (4-5 см).
У многих ли ваших знакомых неравномерность пучения выходит за эти допуски?

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 6486 раз
Поблагодарили: 5803 раза

Re: Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#39

Сообщение onozdrachoff » 29 янв 2016, 21:45

А С писал(а):
onozdrachoff писал(а):А зачем? Ну суглинок пылеватый. Грунт оценил -как писал,
Ну 0,6 м - в колодец весной заглянул, потом летом и хватит.
Несущую способность фундамента считал как описывал-не промахнулся.
Фундамент по факту и разбивку до строительства мониторил на предмет неравномерности пучения. Результат:4-5 см по противоположным углам. Журналы надо?
onozdrachoff писал(а):А что должно быть на пучинистых увлажненных грунтах? Практически поголовно.Да и у меня абсолютное значение сантиметров около 20. Честно говоря цифру не помню-незачем.
Всеобщая методика-исключить воздействие пучения на сооружение-мое и не только, понимание, что в этом проблемы нет.
А Вам не все равно, если Ваш домик равномерно за пару месяцев сначала аккуратно приподнимет, потом так же аккуратно приопустит?Что в этом страшного? Страшно когда один угол задирать начнет, или он провалится. У меня ощущение. что я совсем непонятно написал.

Наверное не правильно сформулировал вопрос.

У вас неравномерность пучения укладывается в допуски (4-5 см).
У многих ли ваших знакомых неравномерность пучения выходит за эти допуски?
Ну вот пример, у моего дядьки домик 12х12 три этажа. кирпич, в подвале гараж. Крыльцо 3х1,5 летает одним углом каждую весну и от дома давно отделилось, благо, что на 4 точках стоит. У друга ленточник-я о нем упоминал не раз, сейчас в двух местах трещины-от чего? Про того, кто сиротскую хижину построил- у него уклон хороший, поэтому дренаж сгонобил и все затихло, еще один винтовые сваи сделал, борясь с тем же- отдал 150круб за них с бетонированием и обвязкой- поэтому самое простое-это дренаж. Так вы посмотрите-еще не поздно. Разметьте приблизительно хотя бы и отмониторьте-тесть научит прибором пользоваться, да и не поверю, чтобы у старого строителя в загашнике нивелир не валялся. Я и то добыл-не вытерпел.
Последний раз редактировалось onozdrachoff 31 янв 2016, 15:59, всего редактировалось 1 раз.
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

А С
Творец
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 637 раз

Re: Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#40

Сообщение А С » 29 янв 2016, 21:56

Есть цифры неравномерности пучения с других участков?

Ответить

Вернуться в «Фундамент из покрышек»