Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

Аватара пользователя
EvgSalif
Специалист
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 16:09
Откуда:: Курган
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 288 раз

Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#161

Сообщение EvgSalif » 24 май 2017, 05:20

Smiler писал(а): Так мне кажется, я наоборот упрощаю и экономлю бетон.
В первом варианте покрышки лежат лентой в один ряд и на них сверху жб лента для подъёма высоты.

Во втором покрышки в два ряда но только с углах строения и на них бетонный ростверк. А внизу как закрыть- это типа забирка какая нибудь.
Где сложность? Только в опалубке под ростверк
Висячий ростверк, если я правильно понимаю, должен быть не бетонным, а железобетонным. То есть плюс возня с арматурой и электросваркой. Плюс расходы на металл и электричество.
Отсюда у меня вопрос. Почему ростверк непременно бетонный? Почему не брус, скажем, стопятидесятый? Экономию денег, времени и трудозатрат в таком варианте вижу немалую.

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 256 раз

Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#162

Сообщение Smiler » 24 май 2017, 06:53

Ростверк само с собой с арматурой.
Есть 8мм, по три в ряд.
Брус 150 не пойдет, т.к стены будут из 180))
Да и сгниет. Плюс в ростверке что на него можно упиреть лаги, а не врезать в брус

Аватара пользователя
NataliaJ
Специалист
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05 дек 2016, 10:37
Откуда:: Апшеронск
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 363 раза

Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#163

Сообщение NataliaJ » 25 май 2017, 13:05

Всем привет!
И тут спрошу, а то там меня проигнорили )))
Ну люди, ну помогите, люди! Ну пожалуйста! А то завтра уже лить надо.
Дано: три тракторных колеса в ряд. Набиты уже. Надо: отлить на них прямоугольную плиту. КАК?
Счастье есть!

Аватара пользователя
EvgSalif
Специалист
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 16:09
Откуда:: Курган
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 288 раз

Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#164

Сообщение EvgSalif » 25 май 2017, 14:24

NataliaJ писал(а): ...Дано: три тракторных колеса в ряд. Набиты уже.
Ряд горизонтальный? То есть покрышки лежат рядом, а не друг на друге вертикальный столбом? Диаметр - как от "Беларуса" передние (то есть заметно менее метра) или задние (около полутора метров диаметром)?
NataliaJ писал(а):
Надо: отлить на них прямоугольную плиту. КАК?
Если ряд горизонтальный и колёса небольшого диаметра, то проблемы не вижу - пару слоёв рубероида между покрышками и будущей плитой.
Опалубка высотой в толщину плиты из чего угодно (дерево, металл, пластмасса - лишь бы раствор не растёкся, пока схватывается). Опалубка не даст раствору разбежаться в стороны, рубероид не даст утечь вниз между покрышками.
Если колёса большого диаметра, то прикрыть эти щели между покрышками можно тем же рубероидом, "подперев" его снизу грунтом временно.
Как-то так, наверное...

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 9252 раза
Поблагодарили: 8687 раз

Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#165

Сообщение glebomater » 25 май 2017, 18:33

Сделай опалубку не вплотную к колесам. чтобы после съема получилась на вид бетонная плита.Положи по периметру арматуру. Опалубка выше покрышек на 7-10 см. Проармируй металлической сеткой по всей площади и заливай. После заливки выровняй поверхность и прикрой чем нибудь влажным, чтобы сохло не один день.
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

Аватара пользователя
NataliaJ
Специалист
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05 дек 2016, 10:37
Откуда:: Апшеронск
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 363 раза

Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#166

Сообщение NataliaJ » 25 май 2017, 20:47

EvgSalif писал(а):...то прикрыть эти щели между покрышками можно тем же рубероидом, "подперев" его снизу грунтом временно.
Вооот!!! Точно! Спасибище!!! А рубероид выдержит или может лучше старые листы железа положить? Подпереть и кирпичами тогда ж вроде можно? Да, большие тракторные, полтора на 50 примерно высотой.
glebomater писал(а):Сделай опалубку не вплотную к колесам. чтобы после съема получилась на вид бетонная плита.Положи по периметру арматуру. Опалубка выше покрышек на 7-10 см. Проармируй металлической сеткой по всей площади и заливай.
Ирина Михайловна, это сколько ж мне лить тогда? На тракторные-то полутораметровые колёса... У меня цемента столько нет ))) И есть ли смысл столько лить, а то докуплю цемент тогда.

Еще вопрос - что подойдет для армирования? Есть всяческие (говорю о металле): листы, колья, обрезки арматурин, труб, пружины на каркасе есть от старого сожженного дивана моего возраста, всякие куски толстенной проволоки... Остатки сетки от брудера тоже есть, но ее мало. Высота плиты 14 -10 см.
Счастье есть!

Аватара пользователя
EvgSalif
Специалист
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 16:09
Откуда:: Курган
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 288 раз

Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#167

Сообщение EvgSalif » 26 май 2017, 14:40

NataliaJ писал(а):А рубероид выдержит или может лучше старые листы железа положить?
Выдержит или нет, будет зависеть от фанатизма того работника, который будет грунт трамбовать. Если плотно набьёт - грунт что угодно выдержит, я думаю. Железо тоже вариант, особенно если это жесть, которую вообще можно на наружные стороны опалубки загнуть и приколотить-пришурупить.
NataliaJ писал(а): Подпереть и кирпичами тогда ж вроде можно?
Чем подпереть, я полагаю, неважно. Важно результат получить запланированный.
NataliaJ писал(а):Да, большие тракторные, полтора на 50 примерно высотой.
Фигасе! Где тут смайл, завистью снедаемый? У нас такие только на садовые ёмкости для воды применяются. Дефицит страшенный...
NataliaJ писал(а):
glebomater писал(а):Сделай опалубку не вплотную к колесам. чтобы после съема получилась на вид бетонная плита.Положи по периметру арматуру. Опалубка выше покрышек на 7-10 см. Проармируй металлической сеткой по всей площади и заливай.
Ирина Михайловна, это сколько ж мне лить тогда? На тракторные-то полутораметровые колёса... У меня цемента столько нет ))) И есть ли смысл столько лить, а то докуплю цемент тогда.
Столько лить, наверное, нет особого смысла. Такая ПЛИТА, думаю, статую свободы выдержит... Нужна ли такая мощь?
NataliaJ писал(а):
Еще вопрос - что подойдет для армирования? Есть всяческие (говорю о металле): листы, колья, обрезки арматурин, труб, пружины на каркасе есть от старого сожженного дивана моего возраста, всякие куски толстенной проволоки... Остатки сетки от брудера тоже есть, но ее мало. Высота плиты 14 -10 см.
Всё, кроме листов. Связать только всё между собой в единую конструкцию. Той же проволокой, но полагаю, что лучше на сварку. И по возможности избавиться от ржавчины.

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 256 раз

Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#168

Сообщение Smiler » 27 май 2017, 15:19

Начал забивать покрышки.
Попробовал среднюю забивать, вроде не так сложно. Поэтому даже проще чем бетоном.
Первые три забивал суглинком. Потом начал песком.
Песком заметно лучше. Первые можно пяткой берцев помять, а песок крепко.
С целью экономии трамбуем так: полторы тачки суглинка, далее полторы тачки песка плюс проливка.
Вложения
IMG_20170527_170649_HDR.jpg

Larinda
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 май 2017, 09:30
Откуда:: Подмосковье
Поблагодарили: 1 раз

Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#169

Сообщение Larinda » 28 май 2017, 09:52

Добрый день всем.

У нас не такая сложная задача, как строительство дома... тем не менее, очень прошу помочь. Нам надо поставить на участке контейнер 20FT. Вес контейнера две тонны, размеры 6х2,3 м, в контейнере планируем хранить прицеп, мопед, плюс всякий садовый инвентарь, в дальнейшем муж планирует использовать его как мастерскую. Почитали тут про основание из покрышек, но все-таки есть много моментов, по которым хотели бы совет получить от людей, кто занимается этим давно.
Грунт у нас - суглинок, близко грунтовые воды, почва пучинистая. Мы подобрали 6 покрышек б/у из-под фуры. Хотим залить их полностью бетоном. Вопросы - нужно ли снимать плодородный слой и делать песчано-гравийную подушку под покрышками? Надо ли предварительно тромбовать площадку после снятия плодородного слоя, или достаточно просто выровнять? Как правильно заливать бетон, покрышки хоть и большие в диаметре, но не совсем удобные для заливки за счет высокого профиля (Кама 310 10.00 R20 143/146)? Достаточно ли 4-х щелевых реза болгаркой по поверхности покрышки для выхода воздуха? Как обойтись без вибратора бетона и утрамбовать, чтобы покрышка была полностью заполнена бетонной смесью? Пойдет ли пескоцемент М300, или нужно более высокую марку бетона? Как скоро после заливки можно будет поставить контейнер?

С уважением,
Лариса

Аватара пользователя
Па 100
Модератор
Сообщения: 2166
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:14
Откуда:: Москва
Благодарил (а): 3110 раз
Поблагодарили: 2927 раз

Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

#170

Сообщение Па 100 » 28 май 2017, 14:28

О, сразу видно обстоятельного человека. Вопросов много, а будет ещё больше. Но в заливке покрышек тощим бетоном нет ничего хитрого.
Прежде, чем ответить на ваши вопросы, хотел бы порекомендовать вам отказаться от КАМАЗовских покрышек. Потребуется очень много лишнего бетона, а также сил и средств, которые лишними никогда не бывают.
А между тем по расчёту с бооольшим запасом подойдут легковые покрышки диаметром около 60 см. Какие найдёте. Если можно обойтись дешевле, зачем платить больше?
Вот расчётик:
- площадь 6 легковых покрышек диаметром 60 см - 17 000 кв. см;
- полезная нагрузка на пол контейнера допустим 300 кг на кв.м;
- нагрузка на грунт основания = собственный вес контейнера + полезная нарузка = 2000 кг + 300 кг/кв.м*13,8 кв.м = 6140 кг.
- давление на грунт основания = 6140 кг /17000 = 0,36 кг/кв. см.
А песчано-гравийная подушкам выдержит нагрузку 2,5 кг/кв.см. Так что мы имеем 7-ми кратный запас прочности (!).

Larinda писал(а): Вопросы - нужно ли снимать плодородный слой и делать песчано-гравийную подушку под покрышками?
Если не любите неприятные сюрпризы с морозным пучением, снимите плодородку и сделайте подушку. Но только под покрышками,
не под всем пятном застройки.
Larinda писал(а): Надо ли предварительно тромбовать площадку после снятия плодородного слоя, или достаточно просто выровнять?
Не надо уплотнять. Под плодородкой как правило лежит материковый грунт природной плотности. Он уже достаточно плотный. Точно выравнить на грунте основания не удастся. Выравнивайте приблизительно. Окночательное выведение поверхности под контейнер произведёте подкладкой дощечек или бетонной подливкой.
Larinda писал(а): Как правильно заливать бетон, покрышки хоть и большие в диаметре, но не совсем удобные для заливки за счет высокого профиля (Кама 310 10.00 R20 143/146)?
Изготовте металлические желоба.
Larinda писал(а): Достаточно ли 4-х щелевых реза болгаркой по поверхности покрышки для выхода воздуха?
При хорошем уплотнении достаточно. Ну сделайте побольше резов, для надёжности.
Larinda писал(а): Как обойтись без вибратора бетона и утрамбовать, чтобы покрышка была полностью заполнена бетонной смесью?
Штыкуйте беитон обрезком арматуры, пока на поверхности бетона не появится "цементное молочко" - это такая беловатая жидкость.
Larinda писал(а): Пойдет ли пескоцемент М300, или нужно более высокую марку бетона?
Подойдёт. Подошёл бы и просто песок без цемента, но хорошо уплотнённый.
Larinda писал(а): Как скоро после заливки можно будет поставить контейнер?
28 суток - срок набора бетоном проектной прочности. По графику при температуре 20 град. С, через 4 суток после заливки бетон набирает 60 процентов от проектной прочности. Так что на третьи - четвёртые сутки можно устанавливать. Только сразу после заливки, укройте бетон полиэтиленовой плёнкой и периодически в течении недели поливайте его водой. Раза два - три в сутки.
Мироздание исполняет сбычу мечт, но у него наши руки!

Ответить

Вернуться в «Фундамент из покрышек»