отопление строящихся объектов и подсобных помещений.
Все виды отопления: печное, водяное, воздушное, лучевое
- onozdrachoff
- Творец
- Сообщения: 6204
- Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
- Откуда:: Вологда
- Благодарил (а): 6486 раз
- Поблагодарили: 5803 раза
отопление строящихся объектов и подсобных помещений.
Сообщение onozdrachoff » 18 сен 2017, 01:06
Dimention, Дима, жаль никто не взглянул на мое предыдущее сообщение. Я выбрал схему №2. Взгляни и покритикуй, если не лениво и дай совет как делать подачу вторички: трубами через всю печь или хватит шибера как на "гараж-сарае" Жестовского?
Помимо всего прочего успел немного: накупил чутка металла на два с полтиной килорубля:
И приступил к варежке: колпак решил делать поворотным, труба внутри диаметром 133 мм, выходная 150. Все баллоны порезал и начал варить колпак. Прикинул дверку 250х350 и был напуган. Видимо придется брать поменьше, типа 250х250(300)
- Вложения
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША
onozdrachoff
Dimention
- glebomater
- Администратор
- Сообщения: 11680
- Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
- Благодарил (а): 9252 раза
- Поблагодарили: 8687 раз
отопление строящихся объектов и подсобных помещений.
Сообщение glebomater » 18 сен 2017, 07:58
Привари отдельно короб для дверки, как на банных печах.И сделай его наклонным внутрь, чтобы дрова, сгорая, сползали вниз.
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.
glebomater
- onozdrachoff
- Творец
- Сообщения: 6204
- Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
- Откуда:: Вологда
- Благодарил (а): 6486 раз
- Поблагодарили: 5803 раза
отопление строящихся объектов и подсобных помещений.
Сообщение onozdrachoff » 18 сен 2017, 08:38
Обязательно будет, И.М., т.к плоскую дверцу к круглому баллону больше никак

Только ввиду того, что дрова закладываются стоя короб будет максимально коротким и находиться как можно выше на камере сгорания для обеспечения тления внизу.
Т.к. печь подовая, то зольная дверца планируется открываться только на прочистку,то и будет узкая и длинная, а воздух для регулировки ленивого горения(тления) рассчитываю подать с боку(боков) шиберами, которые стоят выше прочистки, чтобы золой не забивало. По опыту ее там немного образуется. Дожиг пойдет в трубе колпака.
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША
onozdrachoff
- Dimention
- Творец
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 14:15
- Откуда:: Владивосток
- Благодарил (а): 784 раза
- Поблагодарили: 1863 раза
- Контактная информация:
отопление строящихся объектов и подсобных помещений.
Сообщение Dimention » 18 сен 2017, 15:04
я бы тоже выбрал второй вариант.
Вообще идейка с колпаком мне понравилась своей простотой реализации.
Но:
1. верхушку колпака надо теплоизолировать. Вся фишка там как раз в высокой температуре дымовых газов в точке воспламенения.
2. Трубу на дожигалке я бы не делал сильно длинной. По сути в этом нет никакого глубокого смысла.
3. У тебя на схеме перепутан вторичный с первичным воздухом. Первичный это воздух подаваемый непосредственно на топливо, в твоем случае снизу какими то тремя трубками, хотя я бы сделал там полноценный зольник и поставил туда колосник... Ну это я, а то ты
А вот вторичный воздух подводится поверх топлива в топочный объем, и как правило служит для дожигания продуктов неполного сгорания.
Что касается ввода вторичного воздуха, то я бы сделал ввод исключительно снизу дожигательной трубы спутно потоку. Тоесть ввод воздуха трубкой направлен вверх. При этом еще горячие газы из топки смешиваются с воздухом, воспламеняются, поднимаются по трубе и перемешиваются. Что не перемешалось и не сгорело в трубе, перемешается в колпачке. Там же локально поднимется температура после дожигательной трубы. Дальше идет низходящее движение газов в колпаке, вот там имеет смысл поставить ЛЮБОЕ оребрение, лучше сделать трубы внутрь (как в примере номер 2). Короче делай что хочешь, но тепло надо снять именно на этом участке!
Отдельное внимание удели регулировке подачи вторичного воздуха. Обычные шибера, как показывает практика нифигашечки не плотные, а чтоб регулировать и характеристика регулировки была более или менее линейная, нужно подобие игольчатого регулятора. В противном случае получишь квадратичную зависимость, и вначале чуть-чуть регулируется а дальше открывай-не открывай все одно и то же. Уже не регулируется. Ну и газоплотность этого шибера... Самое простое это труба с перфорацией и резьбой. Сверху на эту беду всю накручивается длинная гайка, котоаря по мере навинчивания закрывает отверстия перфорации. Дешево и сердито. Думай короче
Вообще идейка с колпаком мне понравилась своей простотой реализации.
Но:
1. верхушку колпака надо теплоизолировать. Вся фишка там как раз в высокой температуре дымовых газов в точке воспламенения.
2. Трубу на дожигалке я бы не делал сильно длинной. По сути в этом нет никакого глубокого смысла.
3. У тебя на схеме перепутан вторичный с первичным воздухом. Первичный это воздух подаваемый непосредственно на топливо, в твоем случае снизу какими то тремя трубками, хотя я бы сделал там полноценный зольник и поставил туда колосник... Ну это я, а то ты

Что касается ввода вторичного воздуха, то я бы сделал ввод исключительно снизу дожигательной трубы спутно потоку. Тоесть ввод воздуха трубкой направлен вверх. При этом еще горячие газы из топки смешиваются с воздухом, воспламеняются, поднимаются по трубе и перемешиваются. Что не перемешалось и не сгорело в трубе, перемешается в колпачке. Там же локально поднимется температура после дожигательной трубы. Дальше идет низходящее движение газов в колпаке, вот там имеет смысл поставить ЛЮБОЕ оребрение, лучше сделать трубы внутрь (как в примере номер 2). Короче делай что хочешь, но тепло надо снять именно на этом участке!
Отдельное внимание удели регулировке подачи вторичного воздуха. Обычные шибера, как показывает практика нифигашечки не плотные, а чтоб регулировать и характеристика регулировки была более или менее линейная, нужно подобие игольчатого регулятора. В противном случае получишь квадратичную зависимость, и вначале чуть-чуть регулируется а дальше открывай-не открывай все одно и то же. Уже не регулируется. Ну и газоплотность этого шибера... Самое простое это труба с перфорацией и резьбой. Сверху на эту беду всю накручивается длинная гайка, котоаря по мере навинчивания закрывает отверстия перфорации. Дешево и сердито. Думай короче

Не может быть чтоб лапти воду пропускали! Потому что нулевой баланс на счету стимулирует работу инженера.
Dimention
- onozdrachoff
- Творец
- Сообщения: 6204
- Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
- Откуда:: Вологда
- Благодарил (а): 6486 раз
- Поблагодарили: 5803 раза
отопление строящихся объектов и подсобных помещений.
Сообщение onozdrachoff » 19 сен 2017, 11:27
Не, Дима, я не ошибся. Схему сделал более читаемой с-смотри.Dimention писал(а): 3. У тебя на схеме перепутан вторичный с первичным воздухом. Первичный это воздух подаваемый непосредственно на топливо, в твоем случае снизу какими то тремя трубками, хотя я бы сделал там полноценный зольник и поставил туда колосник... Ну это я, а то тыА вот вторичный воздух подводится поверх топлива в топочный объем, и как правило служит для дожигания продуктов неполного сгорания.
- Схема буржуйки.png (17.09 КБ) 4869 просмотров
Я планирую применить 3 параллельных трубы Д-3/4" площадью 3х201 кв.мм, если удастся затолкать в топочное отверстие, то выведу на фассаде под зольник, если нет, то на тыльную стенку. Под трубами будет НЗ золы для теплоизоляции

Первичный воздух тоже на месте и будет регулироваться тарельчатым шибером как на гараж-сарае, или если поделишься эскизом, то твоим шибером, только как я понял он торчать будет, а это не гуд, хотя по функционалу ты абсолютно прав.
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША
onozdrachoff
- onozdrachoff
- Творец
- Сообщения: 6204
- Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
- Откуда:: Вологда
- Благодарил (а): 6486 раз
- Поблагодарили: 5803 раза
отопление строящихся объектов и подсобных помещений.
Сообщение onozdrachoff » 19 сен 2017, 12:07
А я зачем сковороду внутри нарисовал? А с металла верха колпака надо думать куда деть лишнюю температуру , а иначе просто однажды столб огня рубанет в потолок сквозь прогоревший металл.
Конструктив я вижу такой: при монтаже бросить чугунную сковороду, да опереть ее в вольном полете на два ломика сквозь баллон:
- Верх колпака.png (13.38 КБ) 4864 просмотра
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША
onozdrachoff
- onozdrachoff
- Творец
- Сообщения: 6204
- Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
- Откуда:: Вологда
- Благодарил (а): 6486 раз
- Поблагодарили: 5803 раза
отопление строящихся объектов и подсобных помещений.
Сообщение onozdrachoff » 19 сен 2017, 14:25
А это из теории ракетостроения: площадь поверхности цилиндра зазора между трубой и колпаком равна 1,05-1,1 площади среза трубы, тогда доп.тяга в колпке типо рождается



Первоисточник: https://cloud.mail.ru/public/98Rj/BzWoPwt1o, лист 29 параметр "Ж". Но там он труднообъяснимый



А если серьезно, то длина трубы взята с колпака "Филлипинки" и если работает и не противоречит, то нехрен и экспериментировать....
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША
onozdrachoff
- Dimention
- Творец
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 14:15
- Откуда:: Владивосток
- Благодарил (а): 784 раза
- Поблагодарили: 1863 раза
- Контактная информация:
отопление строящихся объектов и подсобных помещений.
Сообщение Dimention » 19 сен 2017, 15:07
Из теории ракетостроения тут не применимо, это раз. У тебя нет обратной тяги и "верхнего" зажигания топлива.
По сечениям тяжело сказать. Объем газов должен падать по ходу движения печки, потому как падает температура этого газа, а удельный объем штука линейная от температуры, и определяется коэффициентом (273+t)/273.
Но я говорил не про сечение, а про длину трубы
Ну раскаленная чугунина внутри. на которую идет раскаленный поток из трубы - это нормально!
Ну и со сковородкой действительно ничего можно не утеплять.
1. У тебя эта трубка рано или поздно просто прогорит. Даже не беспокойся. Внутри пропускать ваще не вижу смысла.
2. Вторичный воздух действительно очень желательно прогреть, причем до температуры явно больше чем 300 градусов. Тогда эффект воспламенения во вторичной дожигательной камере будет просто потрясающий! Но для этого совершенно не обязательно делать трубу внутри. Очень просто. берешь кусок швеллера и привариваешь его к задней стенке топочной бочки. От стенки он великолепно нагреется. Поверхность теплообмена - значительная, за счет нагрева будет создаваться термодинамический столб давления что очень хорошо!, нужна скорость на выходе из трубы. Идея ясна или рисовать?
По сечениям тяжело сказать. Объем газов должен падать по ходу движения печки, потому как падает температура этого газа, а удельный объем штука линейная от температуры, и определяется коэффициентом (273+t)/273.
Но я говорил не про сечение, а про длину трубы

Ах вононо чо, я и не понял сразу

Ну с чугуниной не прогорит... А снимать тепло я уже говорил где

Теперь понял, все верно. Только учти несколько но.
1. У тебя эта трубка рано или поздно просто прогорит. Даже не беспокойся. Внутри пропускать ваще не вижу смысла.
2. Вторичный воздух действительно очень желательно прогреть, причем до температуры явно больше чем 300 градусов. Тогда эффект воспламенения во вторичной дожигательной камере будет просто потрясающий! Но для этого совершенно не обязательно делать трубу внутри. Очень просто. берешь кусок швеллера и привариваешь его к задней стенке топочной бочки. От стенки он великолепно нагреется. Поверхность теплообмена - значительная, за счет нагрева будет создаваться термодинамический столб давления что очень хорошо!, нужна скорость на выходе из трубы. Идея ясна или рисовать?
лишнее, просто три-четыре скобы по периметру, которые держать будут сковородку. Прогорят твои стержни. Причем быстро, а по краям скобки не в такой термонапряженной зоне. Их бы из жаропрочки сделать 12Х18Н10Т. Сможешь достать что-то подобное? Сталь весьма распространенная. Корозионно-жаростойкая. Нержа. Ну впринципе любую нержу бери на крайняк, хоть от столовой ложки, но не чернуху.
Не может быть чтоб лапти воду пропускали! Потому что нулевой баланс на счету стимулирует работу инженера.
Dimention
- Dimention
- Творец
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 14:15
- Откуда:: Владивосток
- Благодарил (а): 784 раза
- Поблагодарили: 1863 раза
- Контактная информация:
отопление строящихся объектов и подсобных помещений.
Сообщение Dimention » 19 сен 2017, 15:10
Эх, когда-нибудь и я сварганю себе печку в какую нибудь гараж-мастерскую, а пока что покупать, поскольку такое чудище я домой не поставлю, уж извините ))))
Не может быть чтоб лапти воду пропускали! Потому что нулевой баланс на счету стимулирует работу инженера.
Dimention
Перейти
- ОБЩИЕ ФОРУМЫ
- ↳ Современные технологии
- ↳ Справочник
- СТРОИТЕЛЬСТВО ДОМА
- ↳ Дома
- ↳ Каркасно-щитовые
- ↳ Дома из бруса
- ↳ Срубы
- ↳ Каменные дома
- ↳ Монолитные дома
- ↳ Реконструкция и ремонт домов
- ↳ Оригинальные дома
- ↳ Общие строительные вопросы
- ↳ Проектирование
- ↳ Фундамент
- ↳ Ленточный фундамент
- ↳ Свайный фундамент
- ↳ Винтовой фундамент
- ↳ Плитный фундамент
- ↳ Фундамент из покрышек
- ↳ Стены
- ↳ Перекрытия
- ↳ Полы
- ↳ Межэтажные перекрытия
- ↳ Чердачные перекрытия
- ↳ Самонесущие крыши
- ↳ Самонесущие крыши
- ↳ Кровля
- ↳ Двери
- ↳ Окна
- ↳ Внешняя отделка
- ↳ Внутренняя отделка
- ↳ Строительные и отделочные материалы
- ↳ Тепло и Энергосбережение
- ДАЧНЫЙ УЧАСТОК
- ↳ Планировка участка
- ↳ Ограждение участка
- ↳ Баня
- ↳ Постройки вокруг дома
- ↳ Сад, огород, цветник, газон
- ИНЖЕНЕРНЫЕ СИСТЕМЫ
- ↳ Отопление
- ↳ Водоснабжение
- ↳ Вентиляция
- ↳ Канализация
- ↳ Электрические системы
- ↳ Средства связи, телекоммуникации, IT
- ↳ Телевидение
- ↳ Интернет
- ↳ Телефония и Радиосвязь
- ↳ Охранные системы. Безопасность
- ФЕРМЕРСКОЕ ХОЗЯЙСТВО
- ↳ Животноводство
- ↳ Растениеводство
- ↳ Птицеводство
- ↳ Домашние животные
- ↳ Пчеловодство
- ↳ Рыбоводство
- ↳ Профилактика и лечение
- ↳ Антибактериальные средства
- ИНСТРУМЕНТЫ И ОБОРУДОВАНИЕ
- ↳ Измерительный инструмент
- ↳ Электроинструмент
- ↳ Ручной инструмент
- ↳ Деревообрабатывающий инструмент
- ПРОЧИЕ ФОРУМЫ
- ↳ Общий
- ↳ Мой Уголок Земли
- ↳ Кулинария, вкусная и здоровая пища, напитки
- ↳ Семья, личная жизнь
- ↳ Спорт и здоровый образ жизни
- ↳ Отдых, путешествия
- ↳ Автофорум
- ↳ Флейм
- ↳ Барахолка
- ↳ Куплю
- ↳ Продам
- ↳ Подарки
- ↳ Творчество
- ФОРУМ ПОДДЕРЖКИ
- ↳ Правовые отношения в строительстве и в жизни