Грунт под полом для большего тепла

Выбор утеплителей, способы монтажа утеплителя. Экономия электроэнергии, минимизация потерь на вентиляцию, экономичные системы отопления
dpita
Ученик
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 08:59

Re: Грунт под полом для большего тепла

#51

Сообщение dpita » 05 июл 2014, 15:05

Пиво, ну так не земля давит, вода в ней в лед превращаясь. Убрал воду, все, хоть столбы, хоть покрышки, хоть лед, хоть бревно.

nuBo
Мастер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 12:03
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Грунт под полом для большего тепла

#52

Сообщение nuBo » 05 июл 2014, 15:20

vic_ag64 писал(а):Таких случаев просто НЕТ!
У меня один пол будет стоить рублей 70, а плита сама по себе в 200 укладывается.
vic_ag64 писал(а):Каким образом?
Вот Ты расхваливаешь старые домики, а большая часть из них потонула в деревнях, покосило их в разные стороны.
vic_ag64 писал(а):Видимо я не разглядел "железность" в аргументах tomato У нас обоКластер строят на самом настоящем болоте. С подменой грунта. Дмитрию она не нужна. Совсем. Речь идет о подмене под самой лентой, не более.
Всё болтаешь, да болтаешь, и не замечаешь, что остальные пишут. Посчитай замену грунта под лентой, чтоб как положено, расчётно с отвалом (кажется так называется). Да кстати, вероятность проседания этого грунта велика, если не сам будешь таскать вибротрамбовку.
vic_ag64 писал(а):Видишь ли, покрышки - это понять надо. Головой.
Я рад, что Ты их понял, я тоже понял, и что? Чего тащиться то то них? Ну представь высоту в 10 покрышек, по периметру таких стоек штук 20, больше даже будет, у меня 6 свай только под балками пола, там меньше никак. 200 покрышек я должен набивать пгсом с проливкой и трамбовкой. А если не дотрамбую? А изначально я 20 ям выкопать должен под них. И вот я всё сделал, и срочно теперь уже засыпаю всё опилками, чтоб не пучинило грунт, иначе начнёт поднимать верхние покрышки, дом-то из дерева, лёгкий. Раскарячит, будь здоров.
dpita писал(а):Пиво, ну так не земля давит, вода в ней в лед превращаясь. Убрал воду, все, хоть столбы, хоть покрышки, хоть лед, хоть бревно.
Не понял, к чему это? Как-то не в тему. А если это к сообщению
nuBo писал(а):Вот я например бросил в зиму не утеплённый дом, а Ты бы бросил дом на таких столбиках? Да раскарячило бы его по весне smile
И как я воду уберу, если она у меня будет в 30 см?

dpita
Ученик
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 08:59

Re: Грунт под полом для большего тепла

#53

Сообщение dpita » 05 июл 2014, 15:22

ПиВо, законы физики работают на всех одинаково, вот только эклномика у всех разная. Если есть расчеты, то милости просим. А еще инерцию мышления поколебить почти невозможно.

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Грунт под полом для большего тепла

#54

Сообщение Smiler » 05 июл 2014, 15:27

nuBo писал(а):Да кстати, вероятность проседания этого грунта велика, если не сам будешь таскать вибротрамбовку.
видел в Инете на прокат - 2тр за сутки (тока таскать то 90кг туда-сюда:) за сутки-двое утрамбуется...
а почему грунт просядет? песок пойдет сквозь суглинок? а если на суглинок геотекстиль, а потом песок?
или на суглинок пролить карбид ный ил, которым и думаю запастись на Клондайке Виктора:) Туда, кстати, пропуск то надо какой-нить?
и вот, думаю, чтобы по деньгам выходило ровнее - в лето фундамент, а зимой брус. вот дотянет ли фундамент до зимы? ..

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Грунт под полом для большего тепла

#55

Сообщение Smiler » 05 июл 2014, 15:32

Дырка - то только пешком? С пропуском вывозить свободно можно?

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Грунт под полом для большего тепла

#56

Сообщение Smiler » 05 июл 2014, 15:36

Пропуск на въезд то сделаю - не проблема:) там ближе к лету сконтактимся. даже не знаю, сколько мне этого ила надо и в чем его вывозить))

Аватара пользователя
TDA
Администратор
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 17:24
Поблагодарили: 856 раз

Re: Грунт под полом для большего тепла

#57

Сообщение TDA » 05 июл 2014, 15:40

SmileR писал(а):а почему грунт просядет? песок пойдет сквозь суглинок? а если на суглинок геотекстиль, а потом песок? или на суглинок пролить карбитный ил, которым и думаю запастись на Клондайке Виктора:) Туда, кстати, пропуск то надо какой-нить
Грунт ещё и сам по себе, просто от нагрузки, может просесть.
Лично наблюдал, как на соседний участок навалили гору строительного мусора - метра два высотой.
Потом загнали экскаватор.
Он на эту кучу взобрался, и вместе с ней опустился почти до уровня земли :)
А уж насыпной как ни трамбуй, потом всё равно немного усаживается.
А трамбуют его с особой тщательностью, дабы получить равномерное уплотнение - он тогда и садится более мене равномерно будет.

Карбидный ил тоже бездумно применить не получится.
Там по технологии, особенно в суглинках, его водный раствор нужно перемешивать с почвой.
Я для этого добыл мотокультиватор, т.к. лопатой махать быстро надоело.
vic_ag64 писал(а):Ну не на танке же .
Там есть места, где можно на машине под трубой.
Но только на низенькой.
А моим главным детским заблуждением была твердая вера в то, что дураки с возрастом должны поумнеть.

nuBo
Мастер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 12:03
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Грунт под полом для большего тепла

#58

Сообщение nuBo » 05 июл 2014, 15:48

SmileR писал(а):видел в Инете на прокат - 2тр за сутки (тока таскать то 90кг туда-сюда:) за сутки-двое утрамбуется...
Трамбуют по 10 см в среднем, а ещё нужно таскать и рассыпать. У Вас навскидку кубов 50. Это недели 2.
dpita писал(а):пиВо, законы физики работают на всех одинаково, вот только эклномика у всех разная.
Я Ваши загадки совсем не понимаю.
dpita писал(а):Если есть расчеты, то милости просим.
Сначала читаем, потом пишем, так удобнее. Это скорее к Виктору.
dpita писал(а):А еще инерцию мышления поколебить почти невозможно.
У нас с Вами разногласий не было, если вступаете в дискуссию, поясните, что не так, где не прав, а после этого выражайтесь яснее, не надо пытаться быть самым умным, а то в итоге окажется наоборот.
vic_ag64 писал(а):Грунт уплотняется со временем. Никакая трамбовка-вибрирование-проливание не дают больше 0,95 от возможного. Вот на эти 5% и проседает.
А знаешь сколько времени нужно? И не про какие 5 процентов я не говорил, если трамбовать буду узбеки, грунт просядет, потому что НЕ КАЧЕСТВЕННО они это сделают.

nuBo
Мастер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 12:03
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Грунт под полом для большего тепла

#59

Сообщение nuBo » 05 июл 2014, 15:56

Выкладываю смету на ленту на 2010 год в условиях лучших, нежели у Смайлера, там всего полметра чернозём.

Затраты на фундамент ~11х9 сечением 30х60 с утеплением 100 мм ЭППС:
1. Арматура: Ф12мм - 250м, Ф10мм - 250 м, Ф6мм - 350 м - 20000 руб
2. Доска для опалубки 150х40 - 3,7 м3 - 17400
3. Брусок 40х50 - 17 шт. - 1100
4. Работа эскаватора 800 руб/ч - 4800
5. Работа самосвала 600 руб/ч - 1200
6. Песок 56т - 9200 + доставка 4200
7. ПГС 47 м3 - 21600
8. Геотекстиль марки 300 3 рулона - 10800
9. Щебень 6 м3 - 5700
10. Шпилька Ф8 мм 2м по 45 руб/шт. - 2700
11. Гайки 500 шт. и шайбы 1200 шт. - 1000
12. ЭППС 270 р/лист 2400х600х50 - 11000
13. Пластиковые дюбеля по 7 руб/шт. 300 - 2100
14. Рубероид 12 рулонов - 5640
15. Шифер плоский 3000х1500х6 8 шт. - 6300
16. Труба ПВХ под шпильки 18 м - 730
17. Фиксаторы арматуры - 1000
18. Бетон с миксера 13 м3 М300 - 41000
19. Работа друзей ближнего зарубежья по заливке бетона - 11000
_
Итого: 170 000 руб.

Цоколь высотой в 3 кирпича толщиной в кирпич:
1. Кирпич М125 1750 шт. с доставкой - 12000
2. Цемент М400 8 мешков - 2000
_
Итого: 14000 руб.

Отдельные затраты, которые потом тоже пригодятся.
Виброплита масалта 37800 руб.
Дрель спарки - 5400 руб
Вибратор бытовой - 4800 руб.
Рулетки, перчатки и пр. мелочи - 2000
_
Итого: 50000


Сейчас цены гораздо выше, вот ссылка на тему, человек самостройщик http://www.forumhouse.ru/threads/71015/
Это вообще в тему последних разговоров о замене грунта, в том числе о 30 кубах :) , о стоимости замены этой, там и о покупке виброплиты есть. Навскидку цены на работу раза в 2 больше. Подобный вывоз у соседей на 2 дома 10х10 глубиной 40 см стоил около 40000, один стоил бы 25. Это было лучшее предложение, поиском занимались долго.
Какая может быть замена грунта??? Да она золотая.
vic_ag64 писал(а):8-ми %-ное цементное молочко творит чудеса. Правда-правда.
Верим-верим, в книге по твоей ссылке читал про стабилизацию грунта, придание прочности грунтам, там разные способы есть, но я не рискнул

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Грунт под полом для большего тепла

#60

Сообщение Smiler » 05 июл 2014, 15:59

vic_ag64 писал(а):8-ми %-ное цементное молочко творит чудеса. Правда-правда.
какие чудеса? и как потреблять такое молочко?:)
nuBo писал(а):Выкладываю смету на ленту на 2010 год в условиях лучших, нежели у Смайлера, там всего полметра чернозём.
большое спасибо за смету!
офигел я)))) я считал в два раза дешевле))) но учитывая, что мне , скорее всего, и возить дальше (40-50км), то....
да....надо считать, думать, решать...

а кирпичом то что выводили? уровень только? бетоном разве нельзя залить точно в горизонт? он же должен сам ровно растекаться..

Ответить

Вернуться в «Тепло и Энергосбережение»