Если снизу будут текстильные материалы, или даже сетка как на пластиковых окнах, то через некоторое время они будут грязные. Осенью убираю пластиковые сетки с окон и мою. Они очень грязные. Раньше вместо пластиковых сеток на окнах летом вешали марлю. Осенью ее выкидывали.КотКузьма писал(а):снизу шахта зашита геотекстилем, марлей, сеткой.
Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Выбор утеплителей, способы монтажа утеплителя. Экономия электроэнергии, минимизация потерь на вентиляцию, экономичные системы отопления
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение kedr » 08 июл 2014, 10:23
kedr
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение КотКузьма » 08 июл 2014, 10:33
Допустим такой вариант...kedr писал(а):Если снизу будут текстильные материалы, или даже сетка как на пластиковых окнах, то через некоторое время они будут грязные.
Шахта с опилками 20 на 20 см.
Снизу, к шахте прикрепляем несколько слоёв сетки (чтобы опилки не высыпались).
На сетку крепим марлю (сменный фильтр, можно в несколько слоёв).
Всё закрываем декоративной решёткой.
Периодически откручиваем решётку, меняем марлю...
КотКузьма
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение КотКузьма » 08 июл 2014, 10:36
Я подсчитал щели...
Допустим рекуператор 2 на 2. Снизу подшиты доски (200 мм) через 10 мм. Значит площадь щелей 1800 квадратных сантиметров. То есть шахты 40х50 см достаточно для площади потолка 20 квадратов.
Или 4 вентшахты по 10х12,5.
А зачем вентиляторы? Чтобы печь не топить?
Но Вы писали, что желательно медленное прохождение холодного воздуха через опилки...
А вентиляторы сделают этот процесс быстрее... Или я опять что-то не дотумкал?
Допустим рекуператор 2 на 2. Снизу подшиты доски (200 мм) через 10 мм. Значит площадь щелей 1800 квадратных сантиметров. То есть шахты 40х50 см достаточно для площади потолка 20 квадратов.
Или 4 вентшахты по 10х12,5.
С рекуператором обязателеночень желателен вентилятор, точнее два - на вдох и выдох.vic_ag64 писал(а):С рекуператором обязателеночень желателен вентилятор, точнее два - на вдох и выдох.
А зачем вентиляторы? Чтобы печь не топить?
Но Вы писали, что желательно медленное прохождение холодного воздуха через опилки...
А вентиляторы сделают этот процесс быстрее... Или я опять что-то не дотумкал?
Что значить рассечь воздух? И как это сделать?vic_ag64 писал(а):Главное - рассечь воздух, чтобы он не шел струей в рекуператор, а рассекался на всю площадь.
КотКузьма
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение kedr » 08 июл 2014, 10:40
Т.е. вы рассматриваете рекуператор, как несколько отверстий с сеткой в потолке? Ваш вариант мне нравится.:smile1: КотКузьма писал(а):Шахта с опилками 20 на 20 см.

Ранее viag64 писал, что весь потолок надо бы делать рекуператором.
kedr
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение КотКузьма » 08 июл 2014, 11:14
За ссылку спасибо, уже давно сохранил...
Только я не понял для чего Вы её дали... :(
Если для того, чтобы мы увидели принцип работы рекуператора, то он понятен и без ссылки.
Но, если я правильно понял, в теме обсуждается опилочный рекуператор естественной циркуляции.
То есть Ваш работающий вариант естественной циркуляции. Но смущают площади (20% потолка). Со стороны чердака проблем нет. А вот как декорировать 4 квадратных метра потолка изнутри в комнате площадью 20 метров? Вот в чём вопрос!!! Поэтому и считаю площадь щелей...
Вентиляторы пока не рассматриваю.
Только я не понял для чего Вы её дали... :(
Если для того, чтобы мы увидели принцип работы рекуператора, то он понятен и без ссылки.
Но, если я правильно понял, в теме обсуждается опилочный рекуператор естественной циркуляции.
То есть Ваш работающий вариант естественной циркуляции. Но смущают площади (20% потолка). Со стороны чердака проблем нет. А вот как декорировать 4 квадратных метра потолка изнутри в комнате площадью 20 метров? Вот в чём вопрос!!! Поэтому и считаю площадь щелей...
Я исполню, только помогите мне понять главное. Какая общая площадь шахт (отверстий) мне необходима на вдох для площади потолка 160 метров (при естественной циркуляции).vic_ag64 писал(а):Т.е. вы рассматриваете рекуператор, как несколько отверстий с сеткой в потолке? Ваш вариант мне нравится.Этот вариант существует в природе. Легко исполняем собственными руками.
Вентиляторы пока не рассматриваю.
КотКузьма
- Sinus7777
- Ученик
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 29 июн 2014, 17:53
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение Sinus7777 » 08 июл 2014, 11:18
Думаю, если есть возможность сделать на естественной тяге, то оно и лучше. Шума не будет, ломаться нечему. А вот когда дом большой, стоит котёл, а не печь, то задача создания достаточной естественной тяги во всех помещения существенно усложняется, тогда выходом из положения может стать система с вентиляторами. Тут уже можно с помощью воздуховодов вывести сопла в нужные точки.
Например расположить сопла по периметру (возле стен), сделав особенный упор на углы дома, как на самые холодный участки дома.
Тем самым усилив эффект термодинамической теплоизоляции.
Например расположить сопла по периметру (возле стен), сделав особенный упор на углы дома, как на самые холодный участки дома.
Тем самым усилив эффект термодинамической теплоизоляции.
Sinus7777
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение КотКузьма » 08 июл 2014, 11:28
Когда дом стоит, то действительно нужно думать о внедрении опилочного рекуператора и принципе работы. Я сейчас ставлю каркасный, на потолке предусмотрено место для засыпки опилок 100 см. Вот и думаю как правильно сделать опилочный рекуператор с естественной циркуляцией. Естественную циркуляцию вроде продумал, а вот как правильно сделать дырки в потолке и какой площади... Большой вопрос пока..

Вот площади бы прикинуть для каждого рекуператора (каждой комнаты)....

Виктор, я и написал ОБЩАЯ площадь шахт (отверстий)... Я и подразумевал несколько разных...vic_ag64 писал(а):Какая общая площадь шахт (отверстий) мне необходима на вдох для площади потолка 160 метров (при естественной циркуляции).Проще делать несколько разных рекуператоров. Это несложно и не дороже одного. Сейчас я в инет за книжкой сбегаю...

Вот площади бы прикинуть для каждого рекуператора (каждой комнаты)....
КотКузьма
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение kedr » 08 июл 2014, 11:52
Уважаемые мужчины, очень мало понимаю в физике, не могу разобраться вформулах с множеством коэффициентов, но хочу сделать опилочный рекуператор. Поэтому просьба: к каждой картинке давайте
комментарии, пояснения, на что обратить внимание для таких как я.
Сейчас попытаюсь сформулировать то, что поняла я и какие появились вопросы.
1. Если дом небольшой (80 м2-?) и комнаты неизолированные, то можно делать один рекуператор. Вне зависимости от размера дома при изолированных комнатах делать рекуператор в каждой комнате.
2. Желательно весь потолок делать рекуператором (по всему потолку часто-часто дырочки маленькие), но технического решения пока не найдено. Легче в исполнении сделать отдельные отверстия так же по всему потолку. Так как у всех, обсуждающих здесь эту тему потолки деревянные, то делать дырки в досках как-то не очень хорошо (вес опилок будет приличный), тогда, на мой взгляд, остается один вариант – щели между досками. Какое должно быть расстояние между ними?
3. Прочитала, что имеется какая-то разница в тяге печью и в тяге котлом. Какая?
4. Понятно, что действие рекуператора (скорость обмена) зависит от расстояния до отопительного прибора (котёл, печь), но как это рассчитать?
5. От решения предыдущего вопроса, наверное, будет зависеть количество щелей в плинтусах и их расположение?
комментарии, пояснения, на что обратить внимание для таких как я.
Сейчас попытаюсь сформулировать то, что поняла я и какие появились вопросы.
1. Если дом небольшой (80 м2-?) и комнаты неизолированные, то можно делать один рекуператор. Вне зависимости от размера дома при изолированных комнатах делать рекуператор в каждой комнате.
2. Желательно весь потолок делать рекуператором (по всему потолку часто-часто дырочки маленькие), но технического решения пока не найдено. Легче в исполнении сделать отдельные отверстия так же по всему потолку. Так как у всех, обсуждающих здесь эту тему потолки деревянные, то делать дырки в досках как-то не очень хорошо (вес опилок будет приличный), тогда, на мой взгляд, остается один вариант – щели между досками. Какое должно быть расстояние между ними?
3. Прочитала, что имеется какая-то разница в тяге печью и в тяге котлом. Какая?
4. Понятно, что действие рекуператора (скорость обмена) зависит от расстояния до отопительного прибора (котёл, печь), но как это рассчитать?
5. От решения предыдущего вопроса, наверное, будет зависеть количество щелей в плинтусах и их расположение?
kedr
-
- Мастер
- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: 24 июн 2014, 12:03
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
Сообщение nuBo » 08 июл 2014, 12:00
Котлы чувствительны к тяге, многие мучаются, в котельных делают специально приточку.kedr писал(а):Прочитала, что имеется какая-то разница в тяге печью и в тяге котлом.Какая?
Если прийти к вентиляторам, то их использовать нужно парно, один вдох-другой выдох, то есть два (четыре) рекуператора, но тогда откуда засасывать воздух котлу? Может тогда взять как-то трио, чтоб два всасывали (охлаждались) в дом, один высасывал (нагревался), тогда третий будет подсасывать воздух, необходимый для котла. Но тогда прогреваться не будут успевать. А вообще спорно всё это без вентиляторов для котла, он ведь круглосуточно горит, когда будет тогда прогреваться рекуператор на естественной тяге? У меня вот вариант, сделать один бооольшой рекуператор, разделить его хоть тем же пенопластом на 6 штук, к каждому вентилятор, работать на всос будут два, но тут считать нужно, на сколько долго, затем следующие два и так далее. Тут не понятно, как долго будут прогреваться естественным способом без вентиляторов 4 "отдыхающих" рекуператора.
Вообще, сложностей многовато здесь, как мне кажется, с вентиляторами уже проще опилки заменить, взять что-то более теплоёмкое, выстроить большую высоту, тогда площадь уменьшить можно, естественно короб утеплить снаружи, фильтры сменные поставить с обоих сторон. Использовать можно какой-нибудь гранулят гигроскопичный.
nuBo
Вернуться в «Тепло и Энергосбережение»
Перейти
- ОБЩИЕ ФОРУМЫ
- ↳ Современные технологии
- ↳ Справочник
- СТРОИТЕЛЬСТВО ДОМА
- ↳ Дома
- ↳ Каркасно-щитовые
- ↳ Дома из бруса
- ↳ Срубы
- ↳ Каменные дома
- ↳ Монолитные дома
- ↳ Реконструкция и ремонт домов
- ↳ Оригинальные дома
- ↳ Общие строительные вопросы
- ↳ Проектирование
- ↳ Фундамент
- ↳ Ленточный фундамент
- ↳ Свайный фундамент
- ↳ Винтовой фундамент
- ↳ Плитный фундамент
- ↳ Фундамент из покрышек
- ↳ Стены
- ↳ Перекрытия
- ↳ Полы
- ↳ Межэтажные перекрытия
- ↳ Чердачные перекрытия
- ↳ Самонесущие крыши
- ↳ Самонесущие крыши
- ↳ Кровля
- ↳ Двери
- ↳ Окна
- ↳ Внешняя отделка
- ↳ Внутренняя отделка
- ↳ Строительные и отделочные материалы
- ↳ Тепло и Энергосбережение
- ДАЧНЫЙ УЧАСТОК
- ↳ Планировка участка
- ↳ Ограждение участка
- ↳ Баня
- ↳ Постройки вокруг дома
- ↳ Сад, огород, цветник, газон
- ИНЖЕНЕРНЫЕ СИСТЕМЫ
- ↳ Отопление
- ↳ Водоснабжение
- ↳ Вентиляция
- ↳ Канализация
- ↳ Электрические системы
- ↳ Средства связи, телекоммуникации, IT
- ↳ Телевидение
- ↳ Интернет
- ↳ Телефония и Радиосвязь
- ↳ Охранные системы. Безопасность
- ФЕРМЕРСКОЕ ХОЗЯЙСТВО
- ↳ Животноводство
- ↳ Растениеводство
- ↳ Птицеводство
- ↳ Домашние животные
- ↳ Пчеловодство
- ↳ Рыбоводство
- ↳ Профилактика и лечение
- ↳ Антибактериальные средства
- ИНСТРУМЕНТЫ И ОБОРУДОВАНИЕ
- ↳ Измерительный инструмент
- ↳ Электроинструмент
- ↳ Ручной инструмент
- ↳ Деревообрабатывающий инструмент
- ПРОЧИЕ ФОРУМЫ
- ↳ Общий
- ↳ Мой Уголок Земли
- ↳ Кулинария, вкусная и здоровая пища, напитки
- ↳ Семья, личная жизнь
- ↳ Спорт и здоровый образ жизни
- ↳ Отдых, путешествия
- ↳ Автофорум
- ↳ Флейм
- ↳ Барахолка
- ↳ Куплю
- ↳ Продам
- ↳ Подарки
- ↳ Творчество
- ФОРУМ ПОДДЕРЖКИ
- ↳ Правовые отношения в строительстве и в жизни