Пирог каркасной опилочной стены-засыпушки
Выбор утеплителей, способы монтажа утеплителя. Экономия электроэнергии, минимизация потерь на вентиляцию, экономичные системы отопления
А С
- Serg46
- Администратор
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: 09 июн 2014, 16:08
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Пирог каркасной опилочной стены-засыпушки
Сообщение Serg46 » 24 дек 2014, 07:53
vic_ag64 писал(а): Идеал - туда и туда одинаковую!
А С писал(а):Утеплитель должен иметь возможность выдохнуть на улицу больше чем смог вдохнуть из комнаты.

Не важно, что вам говорят — вам говорят не всю правду.
Не важно, о чём говорят — речь всегда идёт о деньгах.
Не важно, о чём говорят — речь всегда идёт о деньгах.
Serg46
- Smiler
- Администратор
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Пирог каркасной опилочной стены-засыпушки
Сообщение Smiler » 24 дек 2014, 11:16
vic_ag64 писал(а):Есть у меня картинка влагонакопления - лень искать. Влагонакопление будет в обоих случаях. Только температура поменяетсяSmiler писал(а):по калькулятору теплорасчета без вентзазора получается конденсат в слое опилок. с вентзазором - его нет.. Влагонакопление, в случае современных требований к утеплению, падает до минимума. И с опилками (при их насыпной плотности под 200 кГ/м3) влага остается внутри древесины опилок. Чего не скажешь про эковату с её плотностью 40 кГ/м3
Идеал - туда и туда одинаковую!Smiler писал(а):Так какой идеальный вариант каркасной засыпухи? куда и какую бумагу?
т.е. изнутри наружу:
каркас, доски (на них ГКЛ или известк.штукатурка)
КРАФТ бумага в два слоя (?)
опилки
каркас, доски
Крафт бумага
ветрозащита (строительный картон или ветрозащитная пленка???)
вентазор (если облицовка штукатурка или сайдинг) и без него, если просто имитация бруса
ТАК?
Smiler
А С
- glebomater
- Администратор
- Сообщения: 11680
- Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
- Благодарил (а): 9252 раза
- Поблагодарили: 8687 раз
Re: Пирог каркасной опилочной стены-засыпушки
Сообщение glebomater » 25 дек 2014, 16:51
зачем нужен сырой опил? при естественной влажности - все нормально.А С писал(а):Засыпаем сырой опил = доски мокнут и начинают портиться.
Между опилом и досками прокладываем бумагу. Бумага намокает = доски мокнут и начинают портиться.
ВОПРОС: Зачем нужна бумага?
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.
glebomater
Smiler
- glebomater
- Администратор
- Сообщения: 11680
- Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
- Благодарил (а): 9252 раза
- Поблагодарили: 8687 раз
Re: Пирог каркасной опилочной стены-засыпушки
Сообщение glebomater » 25 дек 2014, 19:10
любая паропроницаемая. У меня в курятнике вообще без бумаги. просто оббито обрезной доской. кое где со щелями даже. Штыковали и ничего страшного. ничего не сыплется. Щели до 5-7 мм.Smiler писал(а):все как-то мимо вопроса ходим...
зачем бумага то? и какая бумага должна быть?
бывает паропроницаемая но влагоотталкивающая?
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.
glebomater
А С
Re: Пирог каркасной опилочной стены-засыпушки
Сообщение TDA » 28 дек 2014, 07:15
По Вашей картинке не понял - как стойки между собой будете перевязывать?
Стойки Ларсена подрузумевают перевязку между наружной и внутренней стойкой, а тут обшивка из горбыля мешает.
И ГКЛ не видится мне в качестве подходящего материала для контакта с опилом - гульнёт он от влажности опила.
Я бы если уж так хочется и ГКЛ и сайдинг сделал другой пирог, изнутри:
- ГКЛ, обшивка горбылём ёлочкой (как у Ирины), далее стойка внутренняя, стойка внешняя, обшивка горбылём, метеллический профиль для сайдинга, сайдинг.
И кстати я никогда не понимал, зачем несущим делать наружный каркас?
При толщине стен в 30-50 см это дополнительные затраты, на более толстые и длинные балки потолка и прочие минусы.
Я планирую несущим делать именно внутренние балки - это и меньшее растояние между балками потолка-пола, и лаги крыши будут нагружены меньше.
А уж силовая обшивка внутренних стоек на корню решает проблему повешать что то тяжёлую на стену.
Да и силовой каркас лучше себя будет чувствовать в условиях стабильной температуры и влажности внутри дома, а не снаружи.
Стойки Ларсена подрузумевают перевязку между наружной и внутренней стойкой, а тут обшивка из горбыля мешает.
И ГКЛ не видится мне в качестве подходящего материала для контакта с опилом - гульнёт он от влажности опила.
Я бы если уж так хочется и ГКЛ и сайдинг сделал другой пирог, изнутри:
- ГКЛ, обшивка горбылём ёлочкой (как у Ирины), далее стойка внутренняя, стойка внешняя, обшивка горбылём, метеллический профиль для сайдинга, сайдинг.
И кстати я никогда не понимал, зачем несущим делать наружный каркас?
При толщине стен в 30-50 см это дополнительные затраты, на более толстые и длинные балки потолка и прочие минусы.
Я планирую несущим делать именно внутренние балки - это и меньшее растояние между балками потолка-пола, и лаги крыши будут нагружены меньше.
А уж силовая обшивка внутренних стоек на корню решает проблему повешать что то тяжёлую на стену.
Да и силовой каркас лучше себя будет чувствовать в условиях стабильной температуры и влажности внутри дома, а не снаружи.
А моим главным детским заблуждением была твердая вера в то, что дураки с возрастом должны поумнеть.
TDA
-
- Творец
- Сообщения: 1747
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 637 раз
Re: Пирог каркасной опилочной стены-засыпушки
Сообщение А С » 28 дек 2014, 10:52
TDA писал(а):По Вашей картинке не понял - как стойки между собой будете перевязывать?
Стойки Ларсена подрузумевают перевязку между наружной и внутренней стойкой, а тут обшивка из горбыля мешает.
И ГКЛ не видится мне в качестве подходящего материала для контакта с опилом - гульнёт он от влажности опила.
Я бы если уж так хочется и ГКЛ и сайдинг сделал другой пирог, изнутри:
- ГКЛ, обшивка горбылём ёлочкой (как у Ирины), далее стойка внутренняя, стойка внешняя, обшивка горбылём, метеллический профиль для сайдинга, сайдинг.
1. Стойки можно перевезать как угодно. Горбыль не помеха.
Максимум по всей высоте стойки у вас будет 3-4 доски перевязки. Горбыль в этих местах можно подрезать.
2. Гульнёт или не гульнет 12 мм ГКЛ может показать только практика.
ГКЛ будет притянут к стойкам, расстояние между стойками не большое, выпирающая нагрузка по горизонтали на ГКЛ не большая, влажность то же.
Единственный минус - на гипсокартоновую стену трудно что то повесить.
3. В схеме ГКЛ-горбыль-стойка внутренняя-опил-стойка внешняя-горбыль-металлический профиль-сайдинг
мы сначала зашиваем вентзазор между стойками, а потом тратим дополнительные силы на его организацию.
А С
Вернуться в «Тепло и Энергосбережение»
Перейти
- ОБЩИЕ ФОРУМЫ
- ↳ Современные технологии
- ↳ Справочник
- СТРОИТЕЛЬСТВО ДОМА
- ↳ Дома
- ↳ Каркасно-щитовые
- ↳ Дома из бруса
- ↳ Срубы
- ↳ Каменные дома
- ↳ Монолитные дома
- ↳ Реконструкция и ремонт домов
- ↳ Оригинальные дома
- ↳ Общие строительные вопросы
- ↳ Проектирование
- ↳ Фундамент
- ↳ Ленточный фундамент
- ↳ Свайный фундамент
- ↳ Винтовой фундамент
- ↳ Плитный фундамент
- ↳ Фундамент из покрышек
- ↳ Стены
- ↳ Перекрытия
- ↳ Полы
- ↳ Межэтажные перекрытия
- ↳ Чердачные перекрытия
- ↳ Самонесущие крыши
- ↳ Самонесущие крыши
- ↳ Кровля
- ↳ Двери
- ↳ Окна
- ↳ Внешняя отделка
- ↳ Внутренняя отделка
- ↳ Строительные и отделочные материалы
- ↳ Тепло и Энергосбережение
- ДАЧНЫЙ УЧАСТОК
- ↳ Планировка участка
- ↳ Ограждение участка
- ↳ Баня
- ↳ Постройки вокруг дома
- ↳ Сад, огород, цветник, газон
- ИНЖЕНЕРНЫЕ СИСТЕМЫ
- ↳ Отопление
- ↳ Водоснабжение
- ↳ Вентиляция
- ↳ Канализация
- ↳ Электрические системы
- ↳ Средства связи, телекоммуникации, IT
- ↳ Телевидение
- ↳ Интернет
- ↳ Телефония и Радиосвязь
- ↳ Охранные системы. Безопасность
- ФЕРМЕРСКОЕ ХОЗЯЙСТВО
- ↳ Животноводство
- ↳ Растениеводство
- ↳ Птицеводство
- ↳ Домашние животные
- ↳ Пчеловодство
- ↳ Рыбоводство
- ↳ Профилактика и лечение
- ↳ Антибактериальные средства
- ИНСТРУМЕНТЫ И ОБОРУДОВАНИЕ
- ↳ Измерительный инструмент
- ↳ Электроинструмент
- ↳ Ручной инструмент
- ↳ Деревообрабатывающий инструмент
- ПРОЧИЕ ФОРУМЫ
- ↳ Общий
- ↳ Мой Уголок Земли
- ↳ Кулинария, вкусная и здоровая пища, напитки
- ↳ Семья, личная жизнь
- ↳ Спорт и здоровый образ жизни
- ↳ Отдых, путешествия
- ↳ Автофорум
- ↳ Флейм
- ↳ Барахолка
- ↳ Куплю
- ↳ Продам
- ↳ Подарки
- ↳ Творчество
- ФОРУМ ПОДДЕРЖКИ
- ↳ Правовые отношения в строительстве и в жизни